Hortensia feuilles se décolorent

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RobertDup
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Hortensia feuilles se décolorent

Message par RobertDup »

Bonjour,
Les feuilles de mes hortensia commencent à se décolorer (voir photo ci-jointe)
A quoi cela peut être dû ?
Que faut-il faire ?
Merci d’avance
Pièces jointes
hortensia2_PART_1599982105179.jpg
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christelle68
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par christelle68 »

si les feuilles se décolorent mais que les nervures restent vertes foncées il s'agit de chlorose, il faudrait faire un apport d'engrais ou d'anti-chlorose que l'on trouve en jardinerie.
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par RobertDup »

Merci Christelle,
je vais aller vérifier cela
Cordialement
RobertDup
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par RobertDup »

hortensia2_GrosPlanFeuille_PART_1600265992497.jpg
Bonjour Christelle,

j'ai pris une photo en gros plan que vous trouverez ci-joint
On y voit devant des feuilles vert clair et à droite des feuilles normales

Les nervures sont vertes : donc si j'ai bien compris, cela montre qu'elles ont la maladie de chlorose, et qu'elles vont toutes se décolorer ?
Quel engrais et quel anti-chlorose vous me conseillez ?
J'ai l'habitude de mettre du marc de café, est-ce que je dois arrêter ?

Cordialement
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

La chlorose vient d'un sol trop calcaire pour la plante. Les horstensias aiment les sols acides (d'où leur présence en Bretagne), il faut donc leur donner un apport de terre acide type terre de bruyère, pour contrebalancer le calcaire.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par RobertDup »

Merci Labricotier
je vais aussi votre conseil
Auriez-vous une marque à me conseiller ?
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labricotier
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

Un plaisir pour moi, RobertDup
Prendre la terre de B. la plus naturelle possible (logo ecocert par exemple), mais sachant le peu de contrôle que nous avons sur ce que nous achetons... le mieux est de la prendre chez les commerçants en qui vous avez confiance.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par christelle68 »

acheter un sac où il est marqué "véritable terre de bruyère" et non "dite terre de bruyère"

par contre s'ils souffrent de chlorose je suis pas sûre que ça soit suffisant, je mettrai un engrais spéciale hortensia.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par Masa »

Bonsoir.
Y mettre de de la terre dite de bruyère ne va pas servir à grand-chose. Ce n'est pas ça qui va modifier la texture du sol. Cela ne va pas combattre la chlorose ferrique. Au mieux sur le court terme, cela va favoriser l’absorption des minéraux. Par la suite, le terreau sera mélangée à la terre. À plus ou moins long terme, ça va se décomposer.
La solution la plus radicale est d'apporter du fer chélaté : https://jardinage.ooreka.fr/astuce/voir ... ate-de-fer

Et puis, les hydrangea n'ont pas forcément besoin d'un sol acide pour se développer, ils préfèrent des sols humifères et frais.

Les différents sols en Occitanie : https://occitanie.chambre-agriculture.f ... -pyrenees/
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

Pardon masa, mais ajouter de la terre de bruyère au pied des hydrangea, ou du broyat de pins et même des aiguilles de pin fera descendre le pH entre 5 et 6, sol idéal pour obtenir de beaux hortensias.
D'autres utilisent des produits chimiques, c'est rapide et radical, mais pour ceux qui font attention l'amendement du sol en apports acides est ce qui se fait de mieux.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par Masa »

Dans le cas présent, il s'agit d'une chlorose en fer, donc pas de fer disponible dans le sol certainement à cause d'excès de calcium (Ca2+). La terre dite de bruyère n'en a pas ou peut-être à faible dose. Ce substrat va juste apporter une acidité qui ne changera rien à court terme pour modifier la texture du sol. Faudrait en apporter pendant au moins 50 ans pour que cette partie du terrain soit moins calcaire.
Le chélate (se prononce "Kélate") de fer permet d'être assimilé dans les sols calcaires.
Je maintiens qu'un sol acide pour les Hydrangea ne sert à rien, sinon influencer sur la couleur des macrophylla.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par RobertDup »

Merci à tous pour vos réponses,

en effet je compte appliquer vos solutions, à savoir, un anti-chlorose, de l'engrais, de la terre de bruyère véritable, et du Chélate de fer.

Il y a une question qui me vient : ces hortensias sont là depuis près de 30 ans et ils se portaient toujours bien; il semble donc que le sol soit en train de se modifier ?
D'autant que cette année justement, des petites fleurs blanches apparaissent pour la première fois; le sol est-il en train de se modifier ?
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

Oui, très probablement, il se carence et doit être amendé selon ce qu'on veut y faire pousser. C'est un processus assez long durant lequel la terre assimile des nutriments dont la plante a été progressivement privée.
Les engrais sont plus rapides, mais peu appréciés par les amateurs de jardins naturels.
Un hortensia de près de 30 ans est déjà une belle réussite ! Avec quelques amendements et engrais, il peut vivre une cinquantaine d'années.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par maraichin85 »

Je confirme ce que Masa a dit concernant les Hydrangeas, un sol acide ne sert à rien. J'ai toujours entendu dire qu'il fallait faire une différence entre hydrangea et hortensia.

J'ai un hydrangea paniculata vanille-fraise planté en 2008 dans une terre argileuse et qui n'a jamais eu de terre de bruyère. J'ai amendé à la plantation et rajouté un peu de compost les 2 ou 3 années qui ont suivi et puis plus rien. J'ai une photo de 2019 (je n'ai pas trouvé de photo de cette année :oh: ) il est en pleine forme.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

Je ne comprends pas. Hydrangea est l'appellation latine de l'hortensia, pourquoi faudrait-il faire une différence ?

https://www.aujardin.info/plantes/hydra ... phylla.php
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par Masa »

RobertDup a écrit : mar. 22 sept. 2020 23:21
Il y a une question qui me vient : ces hortensias sont là depuis près de 30 ans et ils se portaient toujours bien; il semble donc que le sol soit en train de se modifier ?
Disons que nous sommes partis sur des suppositions sans avoir toutes les données. Ce qui veut dire que le sol n'est pas si calcaire ou il y a eu apport de calcium (coquilles d'œuf, coquilles d'escargot, lithothamne...). Le fer est juste épuisé ou pour une autre raison, le fer n'est plus assimilable
RobertDup a écrit : mar. 22 sept. 2020 23:21D'autant que cette année justement, des petites fleurs blanches apparaissent pour la première fois; le sol est-il en train de se modifier ?
Ce sont les boutons floraux ?
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

Je pense que Robert parle de fleurs apparues dans sa terre autour des hortensias, qu'il n'a jamais vues auparavant, d'où son idée que la composition de sa terre se modifie.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par maraichin85 »

labricotier a écrit : mer. 23 sept. 2020 18:40 Je ne comprends pas. Hydrangea est l'appellation latine de l'hortensia, pourquoi faudrait-il faire une différence ?

https://www.aujardin.info/plantes/hydra ... phylla.php
Je suis bien d'accord avec toi mais je pense qu'il y a 2 sortes d'hydrangeas le macrophylla et le paniculata

Voilà je que j'avais trouvé sur le sujet


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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

C'est vrai que les hortensias "paniculata" supportent mieux les sols calaires que les hortensias "macrophylla". Mais ils restent des hortensias (des hydrangea, même chose) et aiment les terres acides... !

Les hortensias de Robert ont tout l'air d'être des macrophylla.
On ne plante pas les hortensias dans la terre de bruyère, mais on amende la terre dans laquelle ils ont poussé, chaque année, et, pour les macrophylla en tout cas, avec des apports de terre de bruyère et compost (50/50) pour maintenir la terre à un niveau de pH acide.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par maraichin85 »

labricotier a écrit : dim. 27 sept. 2020 21:02 C'est vrai que les hortensias "paniculata" supportent mieux les sols calaires que les hortensias "macrophylla". Mais ils restent des hortensias (des hydrangea, même chose) et aiment les terres acides... !

Les hortensias de Robert ont tout l'air d'être des macrophylla.
On ne plante pas les hortensias dans la terre de bruyère, mais on amende la terre dans laquelle ils ont poussé, chaque année, et, pour les macrophylla en tout cas, avec des apports de terre de bruyère et compost (50/50) pour maintenir la terre à un niveau de pH acide.
Apparemment le mien n'a jamais eu besoin de terre acide.
Il y a parfois des choses bizarres comme le camélia que l'on conseille de planter en terre de bruyère, je l'ai fait au départ mais cette terre de bruyère se réhydratait très difficilement. Et bien mon camélia ne s'est jamais aussi bien porté que lorsque j'ai arrêté de lui remettre de la terre de bruyère.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

maraichin85 a écrit : mer. 30 sept. 2020 18:42 Il y a parfois des choses bizarres comme le camélia que l'on conseille de planter en terre de bruyère, je l'ai fait au départ mais cette terre de bruyère se réhydratait très difficilement. Et bien mon camélia ne s'est jamais aussi bien porté que lorsque j'ai arrêté de lui remettre de la terre de bruyère.
D'après ce que je sais, c'est idem pour le camélia : il faut l'amender fortement en terre de bruyère (50/50 terre de jardin), mais non le planter dedans.

Pour le rhododendron aussi : terre de jardin plutôt acide enrichie de terre de bruyère.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par maraichin85 »

labricotier a écrit : mer. 30 sept. 2020 18:48
maraichin85 a écrit : mer. 30 sept. 2020 18:42 Il y a parfois des choses bizarres comme le camélia que l'on conseille de planter en terre de bruyère, je l'ai fait au départ mais cette terre de bruyère se réhydratait très difficilement. Et bien mon camélia ne s'est jamais aussi bien porté que lorsque j'ai arrêté de lui remettre de la terre de bruyère.
D'après ce que je sais, c'est idem pour le camélia : il faut l'amender fortement en terre de bruyère (50/50 terre de jardin), mais non le planter dedans.

Pour le rhododendron aussi : terre de jardin plutôt acide enrichie de terre de bruyère.
Dans ce cas comment expliques-tu que depuis que je ne mets plus de terre de bruyère à mon camélia? il est beaucoup plus beau qu'avant, et surtout il ne dépérit pas.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

Tu as dit que tu l’avais planté en terre de bruyère... j’imagine qu’avec le temps cette terre très légère s’est “dissoute” dans la terre de jardin pour finalement arriver au bon dosage...
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par maraichin85 »

labricotier a écrit : mer. 30 sept. 2020 21:30 Tu as dit que tu l’avais planté en terre de bruyère... j’imagine qu’avec le temps cette terre très légère s’est “dissoute” dans la terre de jardin pour finalement arriver au bon dosage...
En fait de bon dosage je pense plutôt qu'il n'y a plus du tout de terre de bruyère depuis 2011 :wink: Elle a dû effectivement se dissoudre en totalité, il est donc maintenant en terre argileuse.
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Re: Hortensia feuilles se décolorent

Message par labricotier »

Que ta terre soit argileuse ne veut pas dire qu'elle ne soit pas acide...
La mienne est argileuse et son taux d'acidité à 6.4 (acide).

Pour le savoir, fais une petite analyse de pH au pied de ton camélia. les tests se vendent en kits, très pratiques.
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