Tentative de formation abricotiers en palmette

[chuferlu]

Bonsoir,
Autre problème, je ne sais pas ce que valent les fruits de ces variétés naines ...

A+, José.

Moi non plus, mais j'ai entendu dire (quelqu'un de sérieux), que les racines des "noyaux" (pêche, abricots..) nains étaient sucrées et attiraient énormément les mulots (ou campagnols?)

[opusoculi]

Quelle que soit la variété, les abricots cueillis murs sont délicieux; à condition qu'ils parviennent à maturité complète sans avoir de pourriture (le monilia).

-On dit souvent que l'Abricotier supporte mal la taille.
En fait il la supporterait parfaitement s'il était dans un sol drainant où aucune racine ne pourrit l'hiver et s'il était sous un climat assez chaud et sec. L'Abricotier a une grande capacité de rebourgeonner sur le bois, dans de bonnes conditions de culture, dans le Midi ou mieux en Turquie, l'Abricotier ne craint pas la taille.
Chez-nous, les hivers sont pluvieux, les printemps sont humides , les bactérioses (en hiver) et monilia laxa (de février à mai) font des dégâts sur les bois car ils bouchent les cellules . A peine une attaque de l'une de ces maladies et les petites branches ne rebourgeonnent plus quand elles ne sèchent pas.

Les Abricotiers ne supportent pas la taille n'est vrai que dans des conditions défavorables qui ne leur plaisent pas; en climat océanique au mieux ils survivent depuis que les Maures les ont amenés avec eux d'un côté jusqu'à Poitiers et de l'autre à Montpellier.
Il vaut donc mieux les tailler en juillet hors maladie pour leur conserver une forme extrèmement aérée et aussi modeste que le développement de leurs racines quand elles sont dans l'argile.

-Pour toutes ces raisons, on est obligé de renouveler les branches qui fructifient ; un prolongement pousse et fleurit l'année suivante, ce n'est pas difficile.
Mais une palmette double ne se laissera pas discipliner comme le fait un Poirier qui a des coursons aussi sages que fidèles, ils sont là durant des années.
Il faudra donc être moins exigeant sur la forme obtenue et improviser avec les pousses intempestives de l' Abricotier.

-Mes 4 Abricotiers poussent dans l'argile, ils sont souvent malades, ce ne sont pas des exemples. Je les maintiens avec difficulté mais ils produisent, peu mais régulièrement.
Je ne traite pas systématiquement mon verger, mais les Abricotiers oui; sans aucun traitement on les perd.
Connaitre l'exact moment où le traitement est le plus efficace, le 'positionnement' comme dissent les pros, c'est capital. Ex: le monilia commence sur le pédoncule des fleurs, le traitement au cuivre au stade pointe rose de la fleur est indispensable en climat océanique, un second à demi-dose sur les fruits noués permet de sauver une petite récolte avec 1/3 des fruits pourris quand même.

Mais ce qui reste, quel délice ! C'est ce que je vous souhaite .

[chuferlu]

Merci Opusculi
Intéressant, je pensais que l'abricotier devait être traité comme le pêcher, l'amandier...
Je me coucherai moins bête.
J'en profite pour te poser une question, par curiosité, le mal étant fait.
J'ai acheté chez un pépiniériste un a. Bergeron ainsi qu'un prunier d'ente et reine claude dorée en gobelet de 3eme année.
Déplantés et replantés en automne, coteau plein sud, pentu (on glisse si c'est mouillé), terre profonde argilo-sableuse .
Je leur ai fait une "terrasse", une poutrelle devant retenue par deux piquet pour permettre l'arrosage et évietr l'érosion a l'arrosage, BRF.
J'ai arrosé le premier été.
Le printemps venu ils sont reparti, et tout a coup, l'abricotier était désseché. 10/15 jours entre le moment ou j'ai vu les jeunes pousses et celui ou j'ai constaté la mort.
Qu'est ce qui peut bien l'expliquer a ton avis?
Ce qui m'interpelle c'est qu'il avait repris, et n'avait pas donné de signes qu'il vivotait sur ses réserves (feuilles tombantes, air triste)

[opusoculi]

Il ne serait pas sérieux de faire le docteur par correspondance sans avoir vu le patient !

Il pleut beaucoup sur la côte Atlantique du côté de Gijon; un mètre d'eau par an, c'est plus qu'en Bretagne. "Los meaderos de Espana" pourraient être la cause ...
Dans l'argile et en climat océanique il est préférable de choisir un Abricotier greffé sur Prunier; car le porte greffe franc d'Abricotier dans l'argile souffre d'asphyxie racinaire.
Un porte-greffe mal adapté au type de sol rend l'Abricotier sensible à toutes sortes de dépérissements.
Donc porte-greffe Prunier Myrobolan ou Reine-Claude faisant des racines superficielles , greffé au pied d'un Prunier d'Ente pour faire le tronc, lui-même greffé en haut d'un Abricotier, ce serait l'idéal dans ton cas .

Mais de quelle variété devrait-il être greffé pour être viable dans ton climat ?
Je ne le sais pas. Tu devrais regarder s'il y a quelques Abricotiers dans les jardins autour de chez-toi, et si tu en vois un en bon état porter des fruits au début de l'été alors tu demandes quelle est la variété. Tu poses aussi la question à des pépiniéristes locaux mais pas dans une jardinerie, ils sont incapables de répondre à de telles questions.

En tout cas 'Bergeron' est une variété adaptée à la vallée du rhone . Il lui faut du froid en hiver et des étés chauds et secs . Il ne marche déjà plus aussi bien dans le Roussillon, il est quasiment impossible en climat océanique. A Perpignan c'est le Rouge du Roussillon qui marche mais planté dans la région parisienne il ne donne plus rien ...
Pour un particulier choisir une variété d'Abricotier adaptée au climat de son jardin c'est un casse-tête.

[chuferlu]

Il était greffé sur prunier , acheté en Charentes maritime en même temps que le prunier d'Ente.
Le climat en Asturies est difficilement cernable
Haute montagne, a 30 km a l'est et 80 a L'ouest, de l'Ocean, ça fait au moins deux climats très dufferents.
Moi je suis situé là au milieu, (60 km entre les cimes et la côte);il y'a déjà deux "replis"qui me séparent de la côte et donc des embruns ainsi que des pluies qui y sont associées>>>embruns, bloque sur les montagnes, montent, refroidissesnt, btouillard, bruine...
Dans une vallée dont les cimes sont a 1000m et plein coteau sud;
La pente étant très prononcée ou je l(ai plenté, c'est très drainant; la terre est profonde, c'était une terre a patates avant que je ne l'acquère. Très humique.
Je ne crois pas que ce soit l'asphixie.
Une mort subite au débourrement...
Enfin, "peu importe, et comme tu dis difficile a distance.
Ici les pépiniéristes, pour ce genre de produit, achètent dans le sud; et je trouve que ça va mieux dans l'autre sens (du nord vers le sud), en plus je voulais un prunier d'Ente, introuvable ici et difficilement en Belgique; raison pour laquelle je me suis arrêté en Charentes.
Merci pour ton intéret.

[opusoculi]

-"embruns, bloqués sur les montagnes, montent, refroidissent, brouillard, bruine..."

Conditions très défavorables=> favorisant monilia laxa =>mort subite au débourrement...

-"Ici les pépiniéristes, pour ce genre de produit, achètent dans le sud; et je trouve que ça va mieux dans l'autre sens (du nord vers le sud), "

Complètement d'accord.

[chuferlu]

-"embruns, bloqués sur les montagnes, montent, refroidissent, brouillard, bruine..."

Conditions très défavorables=> favorisant monilia laxa =>mort subite au débourrement...

C'est peut être ça; mais justement, je suis séparé de cette zone pas deux "replis"; un a 800m, l'autre a 1000.
Cé qui n'empêche que le printemps passé a été froid et pluvieux; pour la première fois de ma vie , et je suis belge, on a allumé le foyer le 15 juin....du jamais vu!

[ligloo]

Bonsoir,

Voici 2 stades d'évolution des abricotiers. Photos prises les 24 mai puis 19 juin.
Depuis j'ai déjà choisi les pousses qui devront former la charpente de mes arbres, mais pas de photos de cette étape, désolé.
J'ai également fait du ménage au pieds des arbres, car ce n'était pas devenu très clean.
Prochaine étape, cette semaine si le temps le permet, c'est le début de palissage, pour commencer à donner une contrainte aux branches.

A suivre ...

[ligloo]

Bonjour,

Ca avance. J'ai pris le temps de réaliser la structure pour palisser un des deux abricotiers (le plus vigoureux). Pour le second, ça va venir, mais je suis moins sûr des branches à choisir pour le palisser.

Voici donc quelques photos. La première du support fait en bambous. Deux de l'abricotier palissé, pour formation en palmette verrier. Et le second abricotier, que je voudrais tenter en double U.

Vos commentaires/critiques sont les bienvenus comme toujours.

[ligloo]

Bonsoir,

Pensez-vous que je peux dès à présent tailler au niveau de la ligne rouge, afin de faire partir deux charpentières pour former le U central ? La littérature semble dire d'attendre l'an prochain pour cela, mais pourquoi ? Car en moyenne les arbres sont moins vigoureux et poussent moins vite ? Quel est le risque ?

Cette photo date du 4 juillet, et depuis les 3 branches ont bien poussé. Je reprendrai une photo demain.

Merci d'avance

[opusoculi]

Bonjour.
Tu peux pincer pour obtenir le U central. Mais ...

" La littérature semble dire d'attendre l'an prochain pour cela, mais pourquoi ? "
Car on considère qu'un long prolongement qui s'allonge sans interruption au cours de l'été aura une section boisée plus forte que si le pincement a interrompu la croissance; plus gros est mieux pour la formation.
Dans ton cas, le risque n'est pas vraiment de perdre en diamètre de bois.
C'est plutôt que la formation des deux bourgeons va prendre quelques jours, puis la pousse va être moins rapide qu'en juillet et le résultat risque donner deux brindilles fines; un peu trop fines pour les aouter tout à fait sous ton climat (sauf été très long).

Ton expérience est intéressante mais pas sans embuche .
1- les bactérioses hivernales imposent de ne faire aucune taille ni pincement après le 15 aout en climat océanique. A la chute des feuilles, le traitement des bois au Nordox est indispensable.
2- la façon dont les Abricotiers poussent est assez désordonnée, ils rebourgeonnent à des endroit imprévus, il est difficile de les discipliner complètement. Pour la formation tu vas y arriver mais dans trois ans il faudra accepter d'improviser un palissage.

Mais tu es organisé et tu ne perds pas de vue ton but , ça c'est bien. Je vais suivre jusqu'au bout ton expérience. Salut cher ami.

[CBD]

Franchement tu est motivé de t'atteler à former un abricotier sachant que tu a toutes les chances de le perdre chaque printemps vu ton climat. C'est la plupart du temps une grosse galère de les maintenir en vie alors en bretagne le long d'une haie en plus avec une palmette à ras la moquette, humm, si tu y arrives chapeau!

[ligloo]

Hello,

Le temps a passé, les 2 abricotiers ont poussé, et les questions continuent d'affluer

Voici donc une photo de l'un des 2 abricotiers aujourd'hui.

J'ai relu les posts précédents, pour voir si je devais traiter ou pas, tailler ou pas ... J'aurais bien été tenté de tailler, mais ce que je retiens :

OPUSCULI :
"1- les bactérioses hivernales imposent de ne faire aucune taille ni pincement après le 15 aout en climat océanique. A la chute des feuilles, le traitement des bois au Nordox est indispensable.
2- la façon dont les Abricotiers poussent est assez désordonnée, ils rebourgeonnent à des endroit imprévus, il est difficile de les discipliner complètement. Pour la formation tu vas y arriver mais dans trois ans il faudra accepter d'improviser un palissage.
"

...

[opusoculi]

Bonjour.
L'hiver a été sec, peu ou pas de bactérioses , pour une fois l'hiver a été favorable aux abricotiers. Les-miens sont actuellement en fleurs sous la pluie , ce qui n'aide pas à la fécondation ...
Deuxième risque de maladie sur abricotier: au débourrement c'est le monilia. Il commence sur les pédoncules des fleurs (même pas ouvertes) par temps humide et frais; ça ne se voit pas à l'oeil nu , les dégâts apparaitront en avril (feuilles soudain flétries pendantes en drapeau, les cellules de la branche sont bouchées).
Une pulvérisation très fine au cuivre sur les boutons floraux permet de limiter les attaques du monilia; je sais qu'il est difficile de trouver une fenêtre entre deux nuages pour le faire... La renouveler 15 jours après est utile à 1/2 dose s'il fait 18/20°. Mais quand les températures montent il ne faut plus traiter au cuivre (brulure des feuilles).

Excuse moi si mon "billet" ressemble (en moins technique) aux avertissements agricoles que les arboriculteurs reçoivent ... ça ne m'empêche pas d'apprécier ton expérience et comment tu la conduits méthodiquement.

[nicojo]

Bonjour,

Je déterre ce post intéressant pour savoir si on peut avoir des nouvelles de cet abricotier en palmette.
Si l'auteur est toujours dans les parages...