[IDENTIFIEE= Phytolacca americana] Fleurs en grappe
Règles du forum
Nous vous recommandons d'être critique et très vigilant vis à vis des identifications notamment pour les champignons ou une confirmation par un pharmacien est recommandé. De par sa nature de forum, nous ne pouvons pas confirmer la validité des informations soumises.
Par ailleurs nous vous invitons à lire les tutos de ce forum avant toute demande d'identification. Merci
Nous vous recommandons d'être critique et très vigilant vis à vis des identifications notamment pour les champignons ou une confirmation par un pharmacien est recommandé. De par sa nature de forum, nous ne pouvons pas confirmer la validité des informations soumises.
Par ailleurs nous vous invitons à lire les tutos de ce forum avant toute demande d'identification. Merci
- Chrispaumarmo
- Graine de timide
- Messages : 22
- Inscription : mer. 26 oct. 2005 8:08
[IDENTIFIEE= Phytolacca americana] Fleurs en grappe
Bonjour,
Pourriez-vous me dire de quel arbuste est issu ce fruit ou cette fleur ?
D'avance merci
Pourriez-vous me dire de quel arbuste est issu ce fruit ou cette fleur ?
D'avance merci
la journée appartient à ceux qui se levent tôt.
-
- Pépinière à blabla
- Messages : 2904
- Inscription : lun. 07 août 2006 18:47
- Région : Champagne Ardenne
- Localisation : 52 Langres // 77 Coulommiers
Re: Fleurs en grappe
Une plante invasive... aussi on en a déjà parlé :
search.php?keywords=phytolacca
search.php?keywords=phytolacca
- Chrispaumarmo
- Graine de timide
- Messages : 22
- Inscription : mer. 26 oct. 2005 8:08
Re: Fleurs en grappe
merci,
j'en planterais peut-être au printemps,envahissant mais tellement beau.
j'en planterais peut-être au printemps,envahissant mais tellement beau.
la journée appartient à ceux qui se levent tôt.
- Lionnel
- Prince du jardin
- Messages : 9888
- Inscription : dim. 24 sept. 2006 20:51
- Localisation : Vaucluse, Provence
Re: Fleurs en grappe
Salut
Chrispaumarmo, ne le prends pas pour une remarque personnelle, mais ton message est l'occasion de rappeller que là où pousse cette plante, c'est toujours à la place d'une indigène.
Il n'y a pas que la "renouée du Japon", la "jussie" ou les "balsamines" qui sont des dangers écologiques.
Pour préserver la bio-diversité et les équilibres naturels, cessons de planter toute espèce dès que l'on en connaît le caractère invasif. Notre petit plaisir personnel et fugitif doit passer après le respect de notre environnement.
Je t'invite donc à t'abstenir de semer une telle plante, et à adopter la maxime "Beau, mais trop invasif".
Lionnel
Chrispaumarmo, ne le prends pas pour une remarque personnelle, mais ton message est l'occasion de rappeller que là où pousse cette plante, c'est toujours à la place d'une indigène.
Il n'y a pas que la "renouée du Japon", la "jussie" ou les "balsamines" qui sont des dangers écologiques.
Pour préserver la bio-diversité et les équilibres naturels, cessons de planter toute espèce dès que l'on en connaît le caractère invasif. Notre petit plaisir personnel et fugitif doit passer après le respect de notre environnement.
Je t'invite donc à t'abstenir de semer une telle plante, et à adopter la maxime "Beau, mais trop invasif".
Lionnel
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Pas grand chose ne pousse là où il est, vu comme il est frugal...
Ciao!!!
Ciao!!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
euh je rejoins Lionnel et dire Juvintino que rien ne pousse où le Phylolacca pourrait pousser n est pas pour moi une vérité, ni une excuse ...que ce soit dans la nature ou dans un jardin...dans la nature des plantes sont adaptées aux terrains ingrats ce sont même des plantes hyper spécialisées qui ne poussent que là
et l arrivée d invasives mets en péril ce genre de plantes...
et l arrivée d invasives mets en péril ce genre de plantes...
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Certes, mais dans des terrains très dégradés style décharges de casse de maçonnerie, autant voir quelques végétaux..
Ciao!!!
Ciao!!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
....ouaips mais pas des invasives de préférence...cela sert de point de départ de stock de pieds mères pour de futures colonisation ...et même dans les endroits très dégradés des petites merveilles indigènes peuvent venir..j en fais l observation régulièrement
Pascal
Pascal
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Tu as de la chance, dans ce genre de décharges, pas grand chose chez nous..
Ciao!!
Ciao!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
peu importe mais de toute façon mieux vaut rien que des invasives
Pascal
Pascal
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Allez, un bon coup de béton...
Ciao!!!
Ciao!!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
euh un peu n importe quoi comme réponse Juventino...
dans le cas d une zone où il ne pousse rien (encore comme j ai dit on peu trouver des raretés toutes petites qui ne se voit pratiquement pas..) on peut toujours semer un mélange approprié si vraiment on veut verduriser, rendre plus accueillant ...les plantes invasives sont un vrai problème pour l écosystème et dire ben "elles sont jolies et poussent là où rien ne vient on peut donc les laisser pousser là ou là" c est mésestimer le problème
dans le cas d une zone où il ne pousse rien (encore comme j ai dit on peu trouver des raretés toutes petites qui ne se voit pratiquement pas..) on peut toujours semer un mélange approprié si vraiment on veut verduriser, rendre plus accueillant ...les plantes invasives sont un vrai problème pour l écosystème et dire ben "elles sont jolies et poussent là où rien ne vient on peut donc les laisser pousser là ou là" c est mésestimer le problème
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
C'est sûr, c'est n'importe quoi vu que ça n'est pas ce que tu penses..
Pas grave, on a encore le droit d'avoir ses opinions..
Verduriser une décharge publique, un terrain vague, pourquoi pas??,
Mais il y a déjà des "mauvaises herbes² " là bas, peut être ont elles le droit d'y vivre??,
Ciao!!
Pas grave, on a encore le droit d'avoir ses opinions..
Verduriser une décharge publique, un terrain vague, pourquoi pas??,
Mais il y a déjà des "mauvaises herbes² " là bas, peut être ont elles le droit d'y vivre??,
Ciao!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
je penses pas que tu es compris ce que j ai dit...
qu il y ai une colonisation spontanée de plantes du coin ok sans problème j y suis plus que favorable (il y a pas mauvaise herbe comme tu as dit dans un autre post), il peut y avoir plein de richesse en cela...mais dire que les plantes invasives sont les bienvenues dans ce genre d endroit ( c est un peu le sens de tes réponses si je me trompes pas) non pas d accord du tout
A ma remarque sur le fait qu il ne faut pas laisser de foyer de plantes invasives, tu retorques que c est joli tout de même et plus loins alors autant tout bétonné...non je ne visais que les plantes nuisible à l écologie
qu il y ai une colonisation spontanée de plantes du coin ok sans problème j y suis plus que favorable (il y a pas mauvaise herbe comme tu as dit dans un autre post), il peut y avoir plein de richesse en cela...mais dire que les plantes invasives sont les bienvenues dans ce genre d endroit ( c est un peu le sens de tes réponses si je me trompes pas) non pas d accord du tout
A ma remarque sur le fait qu il ne faut pas laisser de foyer de plantes invasives, tu retorques que c est joli tout de même et plus loins alors autant tout bétonné...non je ne visais que les plantes nuisible à l écologie
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Jolies ou pas, elles sont là, autant les laisser vivre là où aucune indigène ne pousserait ..
Je maintiens ce que j'ai dit, j'aime autant voir du vert que des graviers ou du béton..
Désolée que ça ne te convienne pas..
Ciao!!!
Je maintiens ce que j'ai dit, j'aime autant voir du vert que des graviers ou du béton..
Désolée que ça ne te convienne pas..
Ciao!!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
oui bien et comme cela elles pourront à l aise se semer ailleurs....
en plus dire qu il n y a rien d autres j ai de grand doute ...
en plus dire qu il n y a rien d autres j ai de grand doute ...
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
-
- Grappe de parlotte
- Messages : 1827
- Inscription : lun. 01 sept. 2008 23:49
- Région : Ile de France
Re: Fleurs en grappe
cette plante est une invasive pour deux raisons, la première est qu'elle n'est pas indigène (phytolacca americana), la seconde est que si on la laisse se ressemer elle ne reste pas sur ton fameux béton. Dans de nombreuses forêts (landes et maintenant Fontainebleau ou saint Germain), lorsqu'on fait une coupe d'arbres, cette saleté apparaît et empêche la végétation indigène de pousser. Elle détruit les plantes concurrentes. D'autres précédents catastrophiques ont eu lieu ici et ailleurs : le miconia à Tahiti, la caulerpa taxifolia en méditerrannée, la renouée japonaise partout en France. Moins de béton oui, mais que du phytolacca merci bien. J'aime aussi les pâquerettes, les mélampyres, les bruyères... Et il est de notre responsabilité de les protéger.
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Justement, Hommenature, tu as de gros doutes parce que tu parles de la réalité de ton pays, qui est bien loin des réalités du mien en terme de climat..
Tu énonces des choses valables dans d'autres endroits que le mien, des généralités bien vastes, qui ne s'appliquent pas aux cas dont je parle..
Mais ce n'est pas grave...
J'ai l'habitude d'étudier pour mon plaisir différentes zones où je vais, de les visiter régulièrement et au coup par coup...
Le général est réducteur en ce sens qu'il devient faux selon les cas...
Ciao!!!
Tu énonces des choses valables dans d'autres endroits que le mien, des généralités bien vastes, qui ne s'appliquent pas aux cas dont je parle..
Mais ce n'est pas grave...
J'ai l'habitude d'étudier pour mon plaisir différentes zones où je vais, de les visiter régulièrement et au coup par coup...
Le général est réducteur en ce sens qu'il devient faux selon les cas...
Ciao!!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
Les petites richesses (parfois des plantes minuscules pas agréables à regarder) sont là partout quelque soit le climat c est pas que mon pays qui est concerné...et même si c est pas le cas (ce dont je doute très fort encore une fois mais soit admettons), le probléme des invasives est universelle
Admettre que l on laisse se développer une plante sous pretexte qu elle occupe l endroit et que de plus elle est jolie...alors qu elle est reconnue comme invasive
là c est un non sens écologique
Admettre que l on laisse se développer une plante sous pretexte qu elle occupe l endroit et que de plus elle est jolie...alors qu elle est reconnue comme invasive
là c est un non sens écologique
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Au risque de me répéter..
Là où il pousse, dans nos régions du SUD....
De guerre lasse, j'abandonne..
Quel dommage de ne pouvoir communiquer...
Ce n'est pas comme ça que les choses avanceront, c'est donc qu'elle ne doivent pas le faire!!!
Ciao!!!
Là où il pousse, dans nos régions du SUD....
De guerre lasse, j'abandonne..
Quel dommage de ne pouvoir communiquer...
Ce n'est pas comme ça que les choses avanceront, c'est donc qu'elle ne doivent pas le faire!!!
Ciao!!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
euh je pense que c est un peu toi qui comprends pas..même dans ta région du SUD le Phytolacca n est pas une indigène et elle est invasive
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Invasive certes, mais très peu car peu d'endroits lui conviennent..
Tu sais, je connais le sens des mots, mais je laisse tomber, là, ça n'est plus intéressant du tout..
Ciao!!
Tu sais, je connais le sens des mots, mais je laisse tomber, là, ça n'est plus intéressant du tout..
Ciao!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
- Hommenature
- Prince du jardin
- Messages : 9655
- Inscription : ven. 01 oct. 2004 21:13
- Région : Belgique
- Localisation : Goegnies-chaussée (Hainaut Belgique)
Re: Fleurs en grappe
Je ne sais plus ou exactement ni quand ni quelle plante invasive...mais peu importe une île c est fait envahir par la plante en question..trois ans plus tard à 100 km de là un île où personne ne vivait c est fait à son tour contaminée..les graines de la plantes ne résistant pas à l eau de mer et personne ne venait sur l île bref c était les oiseaux les colporteurs...sachant que fruits du Phytolacca sont très apprécié des volatiles ...
Bref tant que des raisonnement comme les tiens (je te charge pas j explique) auront cours les risques de propagations seront toujours là...c est ainsi malheureusement et beaucoup réagissent en disant oui mais c est joli (pour l impatience de l Himalaya) ou mais cela nourrit bien les oiseaux (le cerisier tardif) mais quelle belle feuille (pour la berce du Caucase)
Enfin bon je laisse tomber aussi
Pascal
Bref tant que des raisonnement comme les tiens (je te charge pas j explique) auront cours les risques de propagations seront toujours là...c est ainsi malheureusement et beaucoup réagissent en disant oui mais c est joli (pour l impatience de l Himalaya) ou mais cela nourrit bien les oiseaux (le cerisier tardif) mais quelle belle feuille (pour la berce du Caucase)
Enfin bon je laisse tomber aussi
Pascal
Consultant en Ecologie et Horticulture ornementale
- Jean06
- Seigneur des paquerettes
- Messages : 8922
- Inscription : mer. 14 avr. 2004 17:15
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Côte d'Azur entre Menton et Monaco
Re: Fleurs en grappe
J'ai observé souvent les tourterelles se régaler des fruits, et elles peuvent donc les répandre sur des distances. J'en arrache au moins une centaine de plantules par an, les oiseaux étant attirés par les bains que j'ai installés à plusieurs endroits de mon jardin. Les plantules sont facilement reconnaissables .Dès que la plante grandit, elle fait une racine à réserve type navet qu'il devient plus difficile d'arracher et demande l'utilisation d'un couteau à herbe ou une gouge .
Spécialiste en plantes tropicales, je recherche de nouvelles espèces que j'essaie d'acclimater dans mon jardin hors gel au bord de mer entre Menton et Monaco. Zone 10 ( mini -1°C )
- Juventino
- Maitre des bosquets
- Messages : 5931
- Inscription : mar. 14 juil. 2009 14:33
- Région : Provence Alpes Côte d'Azur
- Localisation : Nice
Re: Fleurs en grappe
Donc, Jean 06 a raison d'acclimater de nouvelles espèces étrangères dans son jardin, mais celles qui s'y invitent doivent être éradiquées??
Ciao!!!
Ciao!!!
http://lecolebuissonniere.eu/
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...
A la rencontre des plantes, des petits animaux, des biotopes alpins et méditerranéens, mais aussi d'ailleurs...