Où achetez-vous vos érables ?

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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yjdo
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par yjdo »

bonjour,
la grange aux érables sur catalogues pour les recherchés, et, des fois, dans les foires aux plantes sur commande également.
mais aussi les invendus et soldes des revendeurs/pépinieres allemandes. pas cher du tout, et quelques réussites...
opusoculi
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par opusoculi »

levivaio a écrit : ven. 18 déc. 2020 15:08 Oui Suis d'accord avec vous. perso j'ai quand même qques pepinieristes favoris car ils ont tous une particularités que les autres n'ont pas.
.../...
Les italiens arrosent pas mal les petits pepinieristes et comme souvent avec des prix tres tres attractifs.
.../...
Tiens les italiens ! Justement . (Mais ils n’arrosent pas toute la France et sont probablement limités par les certificats phytosanitaires).
Les 'mini-albereto’ comme ils disent, tronc du porte greffe épais, greffe en V large à 80 cm de haut et sans nécrose !
Portant une variété au port en boule, formation irréprochable, quel chef d’oeuvre ! C’est italien ,on ne trouve ça nulle part ailleurs.
J’en ai deux, je les ai payés le prix que ça vaut. Le site français par correspondance qui les vendait a disparu.

J’ai un dissectum greffé à 80 cm fait par un autre éleveur, rien à voir, ni en tenue du tronc ni pour le départ et la répartition des branches principales.
Les italiens du nord ont des connaissances sur les porte greffes , sur les greffes et leurs adaptations (+ une exigence sur le choix du greffon) que les autres n’ont pas.
Leur attention à ces choses vient d’une longue tradition esthétique de leurs jardins ; et en Italie la greffe est un sport national; une pépinière de geffeurs-inventeurs. Ce n’est pas facile d’innover sur ce plan, ils le font et très bien. Je n’ai pas vu d’aussi beaux portes greffes et de greffes aussi habilement faites au Japon.
Le nord de l’Europe est influencé par l’esthétique du jardin anglais, les éleveurs ont orienté leurs productions sur ce gout et ce marché, ça se voit sur la conduite des plants, c’est autre chose.
Ce qui me chagrine avec la pandémie c’est de ne plus envisager de revoir ni les jardins de la vénétie ni les parcs des lacs italiens, ni les jardins de Rome.

Mais que cette dithyrambe sous l’emprise de Dionysos et d’une insomnie ne vous impressionne pas; c’était pour vous distraire et vous souhaiter de bonne fêtes.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
levivaio
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par levivaio »

opusoculi a écrit : dim. 20 déc. 2020 3:18
levivaio a écrit : ven. 18 déc. 2020 15:08 Oui Suis d'accord avec vous. perso j'ai quand même qques pepinieristes favoris car ils ont tous une particularités que les autres n'ont pas.
.../...
Les italiens arrosent pas mal les petits pepinieristes et comme souvent avec des prix tres tres attractifs.
.../...
Tiens les italiens ! Justement . (Mais ils n’arrosent pas toute la France et sont probablement limités par les certificats phytosanitaires).
Les 'mini-albereto’ comme ils disent, tronc du porte greffe épais, greffe en V large à 80 cm de haut et sans nécrose !
Portant une variété au port en boule, formation irréprochable, quel chef d’oeuvre ! C’est italien ,on ne trouve ça nulle part ailleurs.
J’en ai deux, je les ai payés le prix que ça vaut. Le site français par correspondance qui les vendait a disparu.

J’ai un dissectum greffé à 80 cm fait par un autre éleveur, rien à voir, ni en tenue du tronc ni pour le départ et la répartition des branches principales.
Les italiens du nord ont des connaissances sur les porte greffes , sur les greffes et leurs adaptations (+ une exigence sur le choix du greffon) que les autres n’ont pas.
Leur attention à ces choses vient d’une longue tradition esthétique de leurs jardins ; et en Italie la greffe est un sport national; une pépinière de geffeurs-inventeurs. Ce n’est pas facile d’innover sur ce plan, ils le font et très bien. Je n’ai pas vu d’aussi beaux portes greffes et de greffes aussi habilement faites au Japon.
Le nord de l’Europe est influencé par l’esthétique du jardin anglais, les éleveurs ont orienté leurs productions sur ce gout et ce marché, ça se voit sur la conduite des plants, c’est autre chose.
Ce qui me chagrine avec la pandémie c’est de ne plus envisager de revoir ni les jardins de la vénétie ni les parcs des lacs italiens, ni les jardins de Rome.

Mais que cette dithyrambe sous l’emprise de Dionysos et d’une insomnie ne vous impressionne pas; c’était pour vous distraire et vous souhaiter de bonne fêtes.
Bonjour Opus,
J'ai le privilège de vivre dans le sud de la France et effectivement beaucoup d'italiens viennent en france livrer les pepinieristes,
je retrouve ici beaucoup d'erables italiens, je souligne comme tu viens de le faire qu'ils utilisent de large porte greffe.
Par contre ce sont tjrs un peu les mêmes variétés : Bloodgood, garnet, Viridis , Atrolineare ....
J'ai eu la chance de vivre 4 ans en Venetie, les jardins de veneto me manquent aussi, merci de m'avoir ramené a ce souvenir.
Joyeuses fêtes.
sangokaku
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par sangokaku »

Bonjour opusoculi

L année prochaine tu pourras faire ces voyages. Madame taffin de la pépinière de son nom dans le Val d oise se fournit aussi presque exclusivement en Italie. Elle fait le trajet une fois par an je crois et choisit un à un les érables. Le printemps chez elle est incroyable. La moitié de mes érables viennent de chez elle, donc d Italie. J y vais chaque année en fev mars car les plus belles pièces sont parties avant le debourrage.

Reggy si tu as la chance d y passer en mars avril tu ne seras pas déçu.

Bonnes fêtes à tous aussi

Sangokaku
Tomasan
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par Tomasan »

opusoculi a écrit : dim. 20 déc. 2020 3:18
Mais que cette dithyrambe sous l’emprise de Dionysos et d’une insomnie ne vous impressionne pas; c’était pour vous distraire et vous souhaiter de bonne fêtes.
Passe le bonjour à Dionysos 😁 et passe de bonnes fêtes également ! Bonnes fêtes à tous aussi!

Je découvre beaucoup de pépinières, hélas loin de chez moi.
reggy
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par reggy »

sangokaku a écrit : dim. 20 déc. 2020 11:00 Bonjour opusoculi

Madame taffin de la pépinière de son nom dans le Val d oise se fournit aussi presque exclusivement en Italie. Elle fait le trajet une fois par an je crois et choisit un à un les érables. Le printemps chez elle est incroyable. La moitié de mes érables viennent de chez elle, donc d Italie. J y vais chaque année en fev mars car les plus belles pièces sont parties avant le debourrage.

Reggy si tu as la chance d y passer en mars avril tu ne seras pas déçu.

Sangokaku
C'est prévu! j'ai déjà mis quelques billets de côté. J'avais déjà envoyé quelques photos de cette jardinerie atypique pour que les autres puisse voir. Je suis malheureusement passé en fin de saison.
Ils ont l'air sympas en plus j'ai eu plusieurs fois le droit a un grand sourire sincère. C'est peut être bête mais ça compte.
Pour comparaison, j'ai eu un échange par mail assez exécrable avec la bambouseraie. Pas de bol mais c'est quasi rédhibitoire pour moi ce genre de contact.
samuel8
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par samuel8 »

L'adresse de Sangokaku pour la jardinerie Taffin a l'air très chouette.
J’essaierai un jour de passer, si ils ont des Ukigumos au printemps ça pourrait m'intéresser. Je vais les appeler.
Pour les adresses, j'ai privilégié les pépinières qui envoient des photos des sujets, c'est primordial pour moi, J'aime beaucoup le bonsai, la struture de l'arbre me touche tout autant que le feuillage, si ce n'est pas plus d'ailleurs.
Exception pour les photos en ce qui concerne mon Allen's gold qui venait de chez Esveld dont je suis content, à part le fait qu'il reste un talon du porte greffe à couper au printemps, ce sont les seuls qui m'ont envoyer un érable comme ça. J'espère que je ne blesserai pas le tronc quand je vais devoir le tailler, la partie située vers l'intérieur du tronc est difficile d'accès.
Je ne jugerai pas les greffes, je n'ai pas assez de compétences pour ça.
La bambouseraie j'ai essayé d'avoir des photos, impossible, j'ai laissé tomber mais j'ai vu des érables intéressants en jardinerie, dans des zones commerciales.
J'ai commandé un Mikawa Yatsubusa chez la grange aux érables, le pépiniériste fut très sympa, il m'a envoyé des photos, bonne expérience.
J'ai commandé 2 jeunes érables, un jordan et un kamagata chez val jargeau, ils m'ont envoyé des photos, je les aiment beaucoup aussi.
J'ai passé une commande pour un semi de dissectum chez Nova plant, ils sont très sympa, la satisfaction du client est vraiment importante pour eux, ils m'ont envoyés pleins de photos, je recherchais une forme particulière.
Enfin le dernier en date, le seiryu en motte, il vient de la pépinière Orieux en Bretagne, il a un choix intéressant entre sujets en pots et en pleine terre, il fait de bons tarifs mais les frais d'envoi en palette sont assez chers, pour moi ça valait encore le coup car j'ai pris un autre gros arbuste en motte. Très sympa au téléphone, il m'a envoyé beaucoup de photos, on peut réserver son arbre en motte avant envoi en automne.
Bonnes fêtes à tous en ces temps un peu étranges.
Dernière modification par samuel8 le lun. 21 déc. 2020 19:01, modifié 1 fois.
Rom01984
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par Rom01984 »

samuel8 a écrit : lun. 21 déc. 2020 18:27 Enfin le dernier en date, le seiryu en motte, il vient de la pépinière Orieux en Bretagne, il a un choix intéressant entre sujets en pots et en pleine terre, il fait de bons tarifs mais les frais d'envoi en palette sont assez chers, pour moi ça valait encore le coup car j'ai pris un autre gros arbuste en motte. Très sympa au téléphone, il m'a envoyé beaucoup de photos, on peut réserver son arbre en motte avant envoi en automne.
Enfin bonnes fêtes à tous en ces temps un peu étranges.
Il a de très bonne variétés je connaissais pas!
ça se passe comment le fait que ça soit en motte? la motte est bien protégée?, enveloppée?
samuel8
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par samuel8 »

Salut Rom,
J'avais ouvert un sujet sur la plantation en motte quand j'ai reçu le Seiryu, la motte était très bien enveloppée, dans une tontine en toile de jute et dans une autre en fil de fer recuit.
Voici le lien du sujet avec pleins d'intéressantes contributions d'autres passionnés : viewtopic.php?f=118&t=202086
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AlainK
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par AlainK »

Je suis très fâché après vous :angryfire:

Et après moi surtout, de vous avoir lu et écouté : je ne connaissais pas la pépinière La Feuillade dont vous semblez dire beaucoup de bien, j'ai eu le malheur d'aller voir.

J'y suis retourné, j'ai hésité, j'y suis encore retourné... Aujourd'hui, temps de chien, je suis à peine sorti pour faire des courses et je me suis mis devant l'écran. Résultat, 120 € de commande...

GRRR... Comme si je n'en n'avais pas assez ! :cry:

Il va falloir que je range, que je donne pour faire de la place, que j'organise un peu alors que le temps est à des averses de neige d'ici peu, même dans ce doux Val-de-Loire. :x

Blague à part, merci pour cette adresse, 8)

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Tomasan
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par Tomasan »

😆 je suis d’accord avec toi Alain, je ne connaissais pas non plus La Feuillade, leur site est peut-être mal référencé dans les moteurs de recherche .
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CHANIWA
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par CHANIWA »

Ce n’est pas grave Alain, après tout c’est Noël !
Et puis c’est bien pour la planète de planter des arbres :mrgreen:
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par Rom01984 »

AlainK a écrit : lun. 28 déc. 2020 17:41 Je suis très fâché après vous :angryfire:

Et après moi surtout, de vous avoir lu et écouté : je ne connaissais pas la pépinière La Feuillade dont vous semblez dire beaucoup de bien, j'ai eu le malheur d'aller voir.

J'y suis retourné, j'ai hésité, j'y suis encore retourné... Aujourd'hui, temps de chien, je suis à peine sorti pour faire des courses et je me suis mis devant l'écran. Résultat, 120 € de commande...

GRRR... Comme si je n'en n'avais pas assez ! :cry:

Il va falloir que je range, que je donne pour faire de la place, que j'organise un peu alors que le temps est à des averses de neige d'ici peu, même dans ce doux Val-de-Loire. :x

Blague à part, merci pour cette adresse, 8)

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C'est une maladie hein! :veryhappy: tu as pris quoi???
marjorie33
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par marjorie33 »

@ AlainK, Si cela peut te rassurer (ou pas ... ) j’ai eu aussi le malheur d’aller voir leur site après la lecture des différents avis.
Et comme toi j’ai passé commande aujourd’hui :lol:
Cela faisait déjà plusieurs jours que cette commande me trottait dans la tête, impossible de m’en défaire...
Une vraie maladie en effet :veryhappy:
sangokaku
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par sangokaku »

Ah ah

Merci Alain et marjorie

Je me sens moins seul

120 euros ça sent 4 érables à 25 plus les frais de port.

Curieux de savoir ce que vous avez pris. Pour ma part je me suis laiss tenter par johin, Sagara nishiki, tiger rose et deux trois autres trucs de 5l (dont un metasequoia). J avais beaucoup hésité à mettre un érable du fleuve amour dans le lot, ce sera pour le prochaine si la commande me satisfait 😉

J attends ma livraison, ils annoncent 3 à 4 semaines avec les fêtes j ai hâte de recevoir mes petits

Sango
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par marjorie33 »

Bonsoir Sangokaku,

Pour ma part 1 seul cette fois.
J’ai commandé un Ukigumo en 7L.
J’ai eu la pépinière ce matin au téléphone, ils sont enfin à jour sur leurs commandes.
Ils m’ont annoncé un délai d’une semaine à 10 jours, on verra bien.

Bonne soirée.
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AlainK
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par AlainK »

Un 'Beni Otome' en pot de 7 L., un 'Como' en 4L., et un 'Okushimo' en 4L.

Il y a au Jardin des Plantes d'Orléans un palmatum de plus de 4-5 m de haut (minimum) aux feuilles dont les lobes se recourbent vers l'intérieur, ça fait des années que je l'admire. Je pense que c'est un 'Okushimo'. Photos d'octobre :
aff-okushimo_201003b.jpg
aff-okushimo_201003a.jpg
Et quitte à commander un 'Okushimo', pourquoi pas un ou deux autres ?... :roll: :lol:
Alain K. - Près d'Orléans
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par sangokaku »

Bonjour

Bien reçu mes petits de la feuillade. Des bonnes surprises et des un peu moins bonnes. Mais je suis content dans l ensemble.

A première vue
- les greffes sont les mêmes que celles de maillot. Elles sont assez jeunes mais le chicot est bien coupé proprement. D ailleurs ils sont livrés sans tuteurs
- la hauteur est correcte, entre 30 et 60 cm
- certains sont déjà bien ramifies
- les porte greffes semblent cependant moins forts que ceux de maillot, et encore que ceux de la pépinière de la bambouseraie

On verra au printemps mais c est un travail sérieux, on en a pour son argent. Mais par correspondance on aura qqs petites déceptions sur de si jeunes sujets.

J essayerai de vous des photos plus tard

Sangokaku
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par Helfrider »

Merci pour ce retour Sangokaku. Et les petits arrivent en pots ou en motte ? Si en mottes, je suppose qu’il ne faut pas tarder pour les rempoter... merci
sangokaku
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par sangokaku »

Hello

Oui les petits sont arrivés en motte. Je pense que la motte aurait pu tenir dans un pot de 2l mais l avantage est le démélage facile des racines. J ai laissé les petits prendre l air 2 h puis j ai tout rempoté dans des pots de 7 à 10l.

J ai profité du week end pour faire quelques photos. Mes excuses pour ne pas avoir bougé sango kaku et bihoo, les pots sont lourds je m aperçois seulement maintenant que en photos c moins visible.

Ci joint les deux plus jolis. Ils font près de 70 cm et sont bien ramifies. Aucune tâche, bourgeons bien gonfles, aucun bout noir et même une forme sympa
Dernière modification par sangokaku le lun. 11 janv. 2021 14:06, modifié 1 fois.
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par sangokaku »

Suite avec tiger rose et johin. Ils sont plus chétifs, seulement 30 cm et peu ramifies. Je suis un peu decu surtout tiger rose qui en plus à des tâches de brûlure de soleil sur le tronc. J hésite a faire une réclamation car il n y a pas mort d homme, mais clairement j ai peur qu il végète...
Dernière modification par sangokaku le lun. 11 janv. 2021 14:03, modifié 2 fois.
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par sangokaku »

Par comparaison j ai mis le plus grand du lot, Momoiro koyasan, avec mes acquisitions chez maillot il y a qqs mois. Peve multicolor 3l et kawahara no midori 4l. Les prix se valent à qqs euros près.

Peve multicolor est assez équivalent, mais kawahara no midori est beaucoup plus développés.

Ça me paraît correct.
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par Helfrider »

Merci d’avoir pris le temps de partager toutes ces photos Sangokaku. Ça donne une bonne idée de la taille /qualité des arbres.
Tomasan
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par Tomasan »

Oui merci sangokaku c’est très instructif !
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Re: Où achetez-vous vos érables ?

Message par opusoculi »

sangokaku a écrit : lun. 11 janv. 2021 13:55 .../... Je suis un peu decu surtout tiger rose qui en plus à des tâches de brûlure de soleil sur le tronc. J' hésite a faire une réclamation car il n y a pas mort d homme, mais clairement j ai peur qu il végète...
Sois rassuré, ce ne sont pas des brulures de soleil. Ces taches sur le tronc de 'tiger rose’ sont des cicatrisations suite à des frottements superficiels ;
lors de manipulations de groupes de pots, des fois ça va un peu vite ...
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