Au jardin, forum de jardinage

Ca y est, je me suis décidée à pulvériser une infusion d'ail fraîchement préparée. En même temps, je prépare un purin.

Les plants de tomates sont déjà bien atteints je trouve (sur une planche): j'ai coupé la plupart des feuilles touchées, et quelques tiges également touchées. Je crains que mon traitement arrive un peu tard. Les taons ont l'air d'aimer l'infusion, ils me tournent autour, j'ai dû m'interrompre En même temps, je fais peut-etre tout ça pour rien, vu qu'on attend de la grêle.

est ce que je peux remplacer les feuilles de laurier sauce fraiches par des seches ?

j'avais un laurier sauce jusqu'au printemps mais devenu vraiment trop gros je l'ai coupé puis déraciné ... et j'ai des feuilles seches en veux tu en voilà jusqu'à la nuit des rats ....

telmart a écrit : c'est du métirame-zinc,se fixe sur le feuillage et inhibe la germination des spores du champignon du mildiou
maintenant question:
si fixation sur feuille ,est- ce systémique ?

non, ce n'est pas systémique, c'est un fongicide de contact (en surface donc), et ça ne s'utilise qu'en préventif.

Bonjour à toutes et à tous,

Voici un lien pour ceux qui en recherche pour leur potager :
https://www.nutrimuscle.com/produits/BP ... tassium/3/
A bientôt, cordialement, Fredpapa.

voila retour de vacances
ouill you youll !!!
misere de misere,au rage ,au désespoir,au mildiou ennemi
plus de feuilles sur les pieds noirs
j'ai récupéré quelques vertes pour les faire murir
seul deux pieds sous abris,dans des pots de fleurs ont résistés
je les traitent tous les jours depuis mardi avec ail et laurier

ma question est toute simple avec le traitement ail et laurier sur vos pieds de tomates qui non pas le mildiou et poussant à l'air libre,et sans protection ,combien de jours de pluie ont-ils reçu .

moi depuis le 25 juillet tous les jours sit les voisins soit 28 jours
numéro de ma région 59 62

avez vous traité aprés chaque pluie

pour faire un bilan perso svp mettez moi le n° de votre région

merci jeangab

Une petite question dont il ne me semble avoir vu la réponse dans les pages précédentes : peut-on stopper la propagation du mildiou sur une tomate contaminée partiellement par la brumisation du purin d'ail sur la dite tomate ?

Je voulais tenter l'expérience même si je n'ai pas trop d'espoir car je ne sais pas si la potion traverse les tissus de la plante ou reste juste en surface. Quelqu'un a-t-il essayé ?

non samchou
et tu peux me croire meme les tomates vertes sans défaut ,mis sur appuie de fenetre,ou à l'intérieur on eu le mildiou,car le pied était attaqué
tout dépend de la région ou tu te trouve
pour l'instant la recette ail et laurier dans une région humide comme la mienne n'a aucun effet sur les tomates en pleine air ,je précise en pleine air
par contre pour la cloque du pécher NICKEL
EX:3 peches abricots 1 KG ,et je ne suis pas de marseille

plein air

bonjour à tous,
la catastrophe pour tous. Chez moi pas de mildiou mais l'alternariose. Affection dont mon purin ne peut rien .
pour le mildiou si. Difficile de reconnaître le mildiou et le réflexe du jardinier est de nommer "mildiou" toutes les maladies sur ses plants. C humain.
lorsque je vois les photos sur le forum, je reconnais principalement le chancre bactérien, l'alternariose ( surtout) , et en bon dernier le mildiou ( qui se déclare par des taches huileuse jaunâtre qui deviennent brune par la suite).
le traitement miracle chimique est le Ditan 45 de Bayer , réservé au patate et vigne.!

saison médiocre !
courage et à plus

Bonjour
Il semblerait hélas, que le Dithan ne soit plus commercialisé.
J'avoue que je l'utilise en dernier recourt et c'est efficace tout au moins il stop la maladie quelques temps, ce qui nous permet de récolter un peu de tomates au lieu de ne rien avoir.
Je garde précieusement mon vieux paquet de produit en espérant malgré tout au fond de moi, ne plus en avoir besoin.
J'ai remarqué il y a 3 ans, que des pieds de tomate à l'extérieur en plein champs n'avaient pris le mildiou que très longtemps après les autres, car sur ceux là, je leurs avais mis une enveloppe en voile de forçage (manchon de protection du froid acheté en tube de 10m et que l'on coupe à la grandeur)
Cette année, je n'y ai pensé que trop tard, de plus certain de mes manchons (ceux fabriqué à cette époque avec un voile normal vendu en plaque, étaient décomposés) du coup j'ai protégé 5 pieds les moins atteins avec les manchons qu'il me restait et j'avoue que ça les à bien protégé.
Les pieds avaient été traités au bicarbonate de soude à 10g/l d'eau et savon noir uniquement. Mon problème du moment, c'est qu'il fait franchement froid la nuit au nord de Paris et plus rien ne mûrit. Du coup, le mildiou risque de tout pourrir avant que les tomates soient mûres Hélas.
Pour l'année prochaine, j’essaierai de penser aux manchons avant les dégâts.
Pour se faire, j'espère en trouver dans le commerce des tout fait, car il semblerait que la qualité soit meilleurs.
Au revoir
Nelly

Pour ceux qui auraient oublié la bonne recette de Pascal!!!
Pour info Pascal. J'avais un stock fait avant le début des vacances de juillet que je viens de pulvériser sur des plantes de Mme Kigric qui ne sont pas en forme. Je te dirai si cela reste efficace au dela d'un mois. (cela fait deux mois et demi de conservation dans un pot opaque fermé et resté dehors tout l'été)
A +

J'avais pas vu sur le post de 2014 ou l'on pouvait lire
"hélas dithane n'est plus commercialisé"
Je suis atterré de lire ça sachant que dithane était un produit cancérigène.......
Oui heureusement qu'il y a des "Pascal pour créer des produits naturels.
Je préfère voir mes tomates crever que d'utiliser pour mes enfants et petits enfants des produits comme Dithane ou mancabèze.
D'autre part il faut mettre tout le monde en garde, certains produits sont vendus pour traiter le mildiou sur les pommes de terre et uniquement les pommes de terre, certains utilisent ces produits sur les tomates et c'est dangereux pour la santé
http://www.newsweed.info/2011/07/02/des ... ronnement/


Pour l' instant ce n'est pas le cas pas de trace de mildiou malgré les pluies intensives de ces jours derniers.

Remy71 a écrit :Je suis atterré de lire ça sachant que dithane était un produit cancérigène.......

tu tient cette info de où s.t.p
le dithane est toujours en vente, mais uniquement en usage pro pour l'instant, et il serait fortement étonnant que les autorités sanitaires laisse une amm pour un produit qui serait soupçonné d'être cancérigène...

Remy71 a écrit :des produits naturels

ça n'est pas synonymes de sans danger, il suffit d'avaler une amanite parfaitement naturelle pour s'en rendre compte

Je n'ai pas encore rencontré de jardinier qui faisait du purin d'amanite.(humour).
Dans le composition du dithane fongicide il y a 75 % de mancabèze et c'est ce produit qui a été démontré cancérigène sur les cobayes.
La preuve :
Vous allez sur Google , vous tapez composition du dithane. Vous allez trouver le produit avec la boite et la composition encore vendu par une grande marque commerciale.(2ème sujet)

Nom du produit:
Dithane * DG 75 fongicide
Date d'émission: 28/02/2012
Effets potentiels sur la santé
Contact avec les yeux: Peut provoquer une légère irritation des yeux. Lésion de la cornée est peu probable.
Contact avec la peau: Un contact prolongé peut provoquer une légère irritation de la peau avec rougeur locale.
Absorption cutanée: Un contact prolongé avec la peau ne devrait pas entraîner l'absorption de quantités nocives.
Sensibilisation cutanée: Un composant de ce mélange a provoqué des réactions allergiques de la peau chez les humains.
Contient composant (s) qui ont provoqué une sensibilisation allergique de la peau chez les cobayes.
Inhalation: Une exposition excessive prolongée à la poussière peut entraîner des effets néfastes. La poussière peut causer
irritation des voies respiratoires supérieures (nez et gorge) et des poumons.
Sensibilisation des voies respiratoires: Pour le composant (s) mineur: Peut provoquer une réaction allergique respiratoire dans un
petite proportion d'individus. Les symptômes d'asthme peuvent comprendre la toux, une respiration difficile et un
sensation d'oppression dans la poitrine. Parfois, les difficultés respiratoires peuvent menacer la vie.
Ingestion: Très faible toxicité en cas d'ingestion. Aucun effet nocif prévu d'avaler petite
les montants.
Risque d'aspiration: Compte tenu des propriétés physiques, pas susceptible de présenter un risque d'aspiration.
Effets d'une exposition répétée: Pour l'ingrédient (s) actif: Chez les animaux, des effets ont été rapportés
sur les organes suivants: la thyroïde. Foie.
Informations sur le cancer: Pour l'ingrédient (s) actif: mancozèbe. A provoqué des cancers à des doses élevées dans des rats de laboratoire.
Malformations congénitales / effets sur le développement: Pour l'ingrédient actif (s): A provoqué des malformations congénitales dans
les animaux de laboratoire, seules des doses toxiques pour la mère. A été toxique pour le foetus chez les animaux de laboratoire
Source :
https://translate.google.fr/translate?h ... rev=search

On comprends ici pourquoi ce produit a été interdit au grand public et non utilisable sur les tomates fruits que l'on mange cru:
http://www.hc-sc.gc.ca/cps-spc/pest/par ... 01-fra.php

N'UTILISEZ PAS DITHANE SUR VOS TOMATES CAR IL N'EST PAS PREVU POUR CE LEGUME.
Vous avez compris pourquoi j'ai écrit plus haut : je préfère voir crever mes pieds de tomates plutôt que de mettre cette saloperie dessus.

Remy71 a écrit :Je n'ai pas encore rencontré de jardinier qui faisait du purin d'amanite

c'est vrai
mais il y en a qui ont utilisé de la nicotine par ex, qui est un toxique mortel.
mon propos est surtout qu'il ne faut pas confondre naturel et sans danger, les 2 ne sont pas lié, loin de là, les poisons les plus toxiques sont naturels.

Remy71 a écrit :On comprends ici pourquoi ce produit a été interdit au grand public et non utilisable sur les tomates fruits que l'on mange cru

le mancozèbe est encore homologué pour les amateurs sur tomate, par ex le palermo (mancozèbe & cymoxanil)
d'après le centre international de recherche sur le cancer, le mancozèbe est classé dans le groupe 3, cad dans les inclassables quant à leur cancérogénicité pour l'Homme.
si on regarde sur la fiche de sécurité de l'inrs, on y trouve :

inrs a écrit :Effets cancérogènes [27, 28]
Aucune corrélation entre l’exposition au mancozèbe et la
survenue de cancers de la thyroïde n’a été observée dans
une étude épidémiologique conduite en Norvège sur
131 243 agriculteurs et 105 403 agricultrices.
Une étude cas-témoins nichée dans une cohorte de
139 000 adhérents à un syndicat agricole de Californie
a mis en évidence un risque de leucémie augmenté
(OR = 2,35 – 95 %, CI = 1,12-4,95) chez les sujets exposés
au mancozèbe et au toxaphène.

ce qui nous renseigne pas vraiment, vu que le toxaphène est lui classé cancérigène possible (et retiré au niveau mondial)

Cela ne renseigne pas mais cela ne rassure surtout pas et pour un jardinier amateur utiliser ce genre de produit sur les tomates qu'il va manger crues et donner à ses enfants c'est irresponsable.

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis bien d'accord avec toi Rémy71 !

L'accès a ce style de produits devrait être plus contrôler et même avec autorisation, pas pour des amateurs bien entendu.

Bien que je fasse des pulvérisations avec une macération de mégots de cigarettes qui n'est d'abord que ponctuelle et après renseignement pas nocive pour nous du fait que la concentration en nicotine est très minime mais suffisante pour l'usage que j'en ais, je me sent très concerné pas tous les dommages collatéraux qu'engendre ces produits.

Ceci étant dit je pense que si nous n'avions pas depuis de trop longues années utilisé d'aussi nombreux produits nocifs toutes les souches de maladies tout comme les indésirables ne se seraient pas habitués à se défendre contre ses produits et nous pourrions les combattre actuellement avec des produits plus naturels.

Mais hélas le mal est fait !

Même si nous faisons le maximum pour nos cultures il ne faut pas que se soit au détriment de notre santé et de l'environnement.

A bientôt sur le forum, cordialement, Fredpapa.

Bonjour
Je vais me faire des ennemis, mais je ne suis pas d’accord avec vous tous.
En effet, si je vous écoute il faudrait que j’abatte tous mes arbres car la bouillie Bordelaise ne suffi pas à combattre la moniliose et la maladie du criblé.
Parfois il est nécessaire de frapper fort une fois pour gagner la bataille ou affaiblir l’ennemi pour poursuivre avec des produits sains.
Quand on écrit « pas de produits chimiques pour les particuliers », on sous-entend qu’ils sont bêtes, seulement, je n’ai pas l’impression d’être plus bête qu’un cultivateur.
Si je vous écoute (encore une fois) il faudrait vivre comme au moyen âge où ils n’avaient rien de chimique et ne se soignaient qu’avec des plantes !! (on mourrait tôt à cette époque ! )
Je vous prie, ne jetez pas la pierre systématiquement sur la pétrochimie. Pour moi, une culture raisonnée est la plus adaptée.
S’il n’y avait pas eu de recherches en chimie et métallurgie (médicaments puissants et prothèses métalliques et « plastiques ») je serais morte à 11 ans et handicapée à 52 ans.
Maintenant, avec les contrôles (pas suffisants je l’avoue) et le bruit des médias lorsqu’il y a un problème je pense que les recherches seront mieux métrisées.
Au revoir
Nelly

Bonjour tout le monde,

En règle générale, je m'abstiens de rentrer dans ce genre de sujet mais cette phrase m'a fait sourire Nelly.

nellya a écrit :Quand on écrit « pas de produits chimiques pour les particuliers », on sous-entend qu’ils sont bêtes, seulement, je n’ai pas l’impression d’être plus bête qu’un cultivateur.

Moi non plus Nelly... incapable de comprendre que tout est dans le dosage d'un produit ?

fredpapa a écrit :des pulvérisations avec une macération de mégots de cigarettes

alors là, je suis sur le c*l
tu as typiquement le genre de réaction que j'essaye d'enrayer vis à vis des produits phyto.
tes renseignement ne sont pas très bon, et c'est peu dire, le mégot de cigarette contient une bonne proportion de produit cancérogène (résidu de combustion)
je te rappelle quand même que la cigarette, donc la combustion de tabac, est responsable de 70000 morts par an, et ce, rien qu'en france.
je ne peut que déplorer que tu discrédites un produit dûment homologué par les autorités compétentes au seul motif qu'il est de synthèse, pour le remplacer par une décoction de substance cancérogène, bravo
et bien sur, inutile de te rappeler que la nicotine n'est pas autorisée en produit phyto, doublement bravo.

fredpapa a écrit : je me sent très concerné pas tous les dommages collatéraux qu'engendre ces produits.

j'ose espérer que tu es conscient qu'avec ta décoction, tu étales env. 4000 molécules chimiques, dont 50 sont des cancérogènes avérés (groupe 1 du circ)

Voilà ce qui s'appelle "mégoter"!

Les particuliers ne sont pas plus bêtes, c'est juste qu'ils ne sont pas formés. Et que beaucoup font juste n'importe quoi...

C'est sur que des particuliers comme Nellya ou Princesse vont faire attention et respecter les dosages. Mais j'en connais beaucoup qui ne vont pas hésiter à abuser
Pour la sauvegarde de la majorité, il vaut donc mieux que la vente soit réglementée

Nellya ! Personne ne t'a demandé d'abattre tes arbres
Par contre tu as raison quand tu dis que la pétrochimie a permis de grands progrès
Mais là aussi, il faut faire la part des choses ! On est en train de s’apercevoir qu'a force de tuer tout ce qui bouge dans nos jardins et vergers, nous sommes en train d'aboutir a une nature morte à certains endroits et que par ailleurs, les ravageurs pullulent comme jamais

Bonjour tout le monde,

Je n'ai voulu froisser personne en disant cela bien loin de moi cette idée !

Je sais très bien qu'un forum est un lieu d'échanges ou chacun participe et dit ce qu'il pense, dans la mesure du respect des uns et des autres, mais suivant les débats il y a toujours des contents et des mécontents.

Je suis aussi jardinier amateur et n'ai jamais pensé à faire une généralité de tout ceci, mais comme le dit si bien colibri87 il y a beaucoup trop de personnes qui passent outre les recommandations ce qui dans ce cas devient de part la multiplicité dangereux.

Je sais très bien que la majeure partie des personnes qui fréquentent notre forum font attention et sont raisonnables, je comprends aussi très bien les réactions de certains et m'excuses auprès d'eux si jamais je les ai choqué de part ma réponse à ce post.

Mais encore une fois je n'ai pas pensé à mal ni traité personnes de bêtes ou quoique se soit d'autres.

Pour la petite histoire jeangab il est très rare que j'utilise cette décoction, uniquement quand il y a une infestation tenace de certains nuisibles et ça fait longtemps que je ne l'ai pas fais.

Je lave bien mes légumes par la suite avant de les consommer.

Dans l'attente de vous relire toutes et tous dans ce post ou dans un autre avec des échange je l'espère moins houleux.

A très bientôt, cordialement, Fredpapa.