Erable du japon mort ?

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Romain P
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Erable du japon mort ?

Message par Romain P »

Bjr
Je possède un érable du japon depuis maintenant quasi 4 ans. Il est dans un gros pot.
Cette année, il ne donne aucune feuille. Il a de nombreux bourgeons mais ils sont tous secs.
A noter également qu'il ne semble pas boire d'eau. Sa coupelle reste désespérément pleine alors que pour les autres plantes la coupelle se vide assez rapidement.
Votre avis ? mort ?
J'ai l'impression que toute la végétation est très en retard cette année. Mon Rhodo qui d'habitude fleurit à merveille refuse de s'ouvrir. Pourtant les boutons sont nombreux et semblent sains. Patience donc apparemment.
Merci !
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Biloba
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Re: Erable du japon mort ?

Message par Biloba »

Il aurait du déjà redémarrer.
A cause des grands froids j'ai perdu mon Acer Davidii.
KIT KAT
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Re: Erable du japon mort ?

Message par KIT KAT »

mon erable ne redémarre toujours pas non plus....... les branches sont pourtant souples et il a des bourgeons.....
il est en pot également et seulement présent depuis l'année dernière, donc, je ne connais pas du tout son rythme....... j'attends encore car j'ai une graminée qui était également en pot et qui semblait complètement désespérée qui fait deux petites pousses (en pleine terre maintenant, je n'ai pas pu me résigner à la mettre que le compost et j'ai bien fait lollll) donc pour l'érable qui est réputé pour avoir une croissance lente, j'attends encore
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jeannotin
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Re: Erable du japon mort ?

Message par jeannotin »

coucou
je n'ai jamais vu traiter un acer comme une plante d'intérieure mettre une coupelle en dessous du pot c'est signer son arrêt de mort d'une part,les palmatums comme d'autres plantes n'aime pas l'eau qui stagne aux racines et cet hiver en pot il a dut prendre un sacré coup de froid car beaucoup dise que les acers plamatums sont résistants et bien je dit que certains peuvent souffrir du froid j'en ai un chez moi en pleine terre grand qui a pris le vent froid à l' endroit où il est et certains endroits du tronc sont gelés ce qui affecte la circulation de la sève et j'ai des branches sur lesquelles les feuilles sont "fanées"
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Re: Erable du japon mort ?

Message par jeannotin »

Biloba a écrit :Il aurait du déjà redémarrer.
A cause des grands froids j'ai perdu mon Acer Davidii.
coucou
tu sais nous ne sommes pas les seules à qui s'est arrivé à Gaujacq au jardin il y en a un moins bien exposé que les autres il est pourtant âgé mais en mauvaise posture :wink:
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Re: Erable du japon mort ?

Message par lolotte24 »

le mien non plus n'a pas de feuilles mais lui n'a pas souffert du froid car planté depuis mars seulement, les branches sont souples mais nues :( sais vraiment pas quoi faire pour lui....
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Re: Erable du japon mort ?

Message par fonelle »

Je rajoute mon expérience à vos déceptions... le mien un 'orange dream' planté en septembre dans un pot, n'a toujours pas repris depuis les terribles 10 jours du mois de février :( :( , ses branches semblent sèches et ses quelques bourgeons aussi !!
Je ne sais pas quoi en penser :? , c'est désespérant !
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jeannotin
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Re: Erable du japon mort ?

Message par jeannotin »

lolotte24 a écrit :le mien non plus n'a pas de feuilles mais lui n'a pas souffert du froid car planté depuis mars seulement, les branches sont souples mais nues :( sais vraiment pas quoi faire pour lui....
faut attendre si le bois est vert c'est pas perdu il a gelé tardivement juste au moment où ils faisais les feuilles ça à peut être tout bloqué, à moins que en mars il ai manqué d'eau à cette période j'ai arrosé toutes mes jeunes plantations il faisait sec cette année je pense est une année exceptionnelle et les plantes ont du mal à tout assimiler et nous on a du mal à les suivre :wink:
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Re: Erable du japon mort ?

Message par magenta »

Pareil au notre , c'est la première fois que j'ai des bonzaï et des arbustes qui sont peu feuillus , en plus mes bambous sont tous fanés; peut-on quand même mettre un peu d'engrais ? Merci d'avance à tous
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sos rosier

Message par magenta »

Bonjour à tous,
L'année passée j'ai planté un rosier rouge de 1m ( Nina Waibul) A côté d'un rosier blanc de 2m (écart de 50 cm à peut près) Cette année il ne donne rien :aucune feuille sauf quelques bourgeons fanés; par contre deux longues nouvelles tiges bien vertes qui ont poussés à côté de l'arbuste, on me conseille de couper les nouvelles pousses j'aimerais votre avis avant de couper ou de mettre le rosier ailleurs . Merci pour vos conseils
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Re: Erable du japon mort ?

Message par Romain P »

jeannotin a écrit :coucou
je n'ai jamais vu traiter un acer comme une plante d'intérieure mettre une coupelle en dessous du pot c'est signer son arrêt de mort d'une part,les palmatums comme d'autres plantes n'aime pas l'eau qui stagne aux racines et cet hiver en pot il a dut prendre un sacré coup de froid car beaucoup dise que les acers plamatums sont résistants et bien je dit que certains peuvent souffrir du froid j'en ai un chez moi en pleine terre grand qui a pris le vent froid à l' endroit où il est et certains endroits du tronc sont gelés ce qui affecte la circulation de la sève et j'ai des branches sur lesquelles les feuilles sont "fanées"
Donc première chose à faire, à part patienter évidemment, ce serait de retirer la coupelle.
Faut-il également retirer la coupelle des autres plantes ? Je pense plus particulièrement à un olivier et un andromède.
Merci
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lolotte24
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Re: Erable du japon mort ?

Message par lolotte24 »

andromède je connais pas mais pour l'olivier oui faut l'enlever
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Agathe74
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Re: Erable du japon mort ?

Message par Agathe74 »

J'ai déjà posté à ce sujet ailleurs car j'ai plusieurs érables du Japon et j'ai eu cette année quelques mauvaises surprises.
La plupart des arbres va très bien, 3 avaient commencé à sortir leurs feuilles mais elles ne se sont jamais dépliées et ont comme séché (probablement un coup de froid début avril), 4 n'ont pas sorti de feuilles.

Sur ces 4 là, le Shaïna a finalement sorti quelques feuilles cette semaine mais beacoup de ses bourgeons sont noirs et ne donneront rien. Je pense qu'il a soit partiellement gelé, soit est malade car une partie de son tronc et de ses branches est blanc-grisâtre.

Le Shaïna en début de semaine, on voit à droite les feuilles en développement (certaines sont aujourd'hui totalement ouvertes) et la décoloration d'une partie du tronc.
Image

Bref, gardons espoir, car visiblement, comme mon Shaïna, nos érables sont encore capables de sortir des feuilles. J'ai un Osakazuki qui semble également commencer à débourrer et il m'a semblé apercevoir un allongement de quelques bourgeons sur l'Orange Dream.

J'ai lu sur un autre post qu'une seconde floraison pouvait avoir lieu fin juin (à la St Jean).
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jeannotin
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Re: Erable du japon mort ?

Message par jeannotin »

Romain P a écrit :
jeannotin a écrit :coucou
je n'ai jamais vu traiter un acer comme une plante d'intérieure mettre une coupelle en dessous du pot c'est signer son arrêt de mort d'une part,les palmatums comme d'autres plantes n'aime pas l'eau qui stagne aux racines et cet hiver en pot il a dut prendre un sacré coup de froid car beaucoup dise que les acers plamatums sont résistants et bien je dit que certains peuvent souffrir du froid j'en ai un chez moi en pleine terre grand qui a pris le vent froid à l' endroit où il est et certains endroits du tronc sont gelés ce qui affecte la circulation de la sève et j'ai des branches sur lesquelles les feuilles sont "fanées"
Donc première chose à faire, à part patienter évidemment, ce serait de retirer la coupelle.
Faut-il également retirer la coupelle des autres plantes ? Je pense plus particulièrement à un olivier et un andromède.
Merci
absolument enlever et rapidement l'oivier et le Pieris sont des plantes de pleine terre et si on les cultive en pot faut pas leur faire prendre "un bain de pieds" aucun d'entre eux va y résister :wink:
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Re: Erable du japon mort ?

Message par lagembloutoise »

Et voilà mon exemple s'ajoutant à liste de ce forum des érables du japon qui ne reprennent pas ce printemps (ici en Belgique). Des bourgeons mais pas la moindre feuille, et un bois bizarrement grisâtre comme désséché.

En fait j'ai 2 érables japonais: un acer palmatum garnet et un acer palmatum atropurpureum.
C'est le garnet qui va mal. Il a passé l'hiver en pot sur la terrasse. L'autre va bien, il est tout en feuilles, et contrairement au premier a passé l'hiver dans le jardin (je l'avais repiqué en pleine terre l'automne dernier).

L'explication semblerait donc résider - dans mon cas - dans cette différence d'hivernage pot sur terrasse vs. pleine terre. A moins que les garnet ne soient plus fragiles que les atropurpureum :?:
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Re: Erable du japon mort ?

Message par Mélissa »

Il faut savoir qu'une plante conservée en pot voit sa rusticité divisée par deux.
Un érable du japon rustique jusqu'à -20°C en pleine terre ne tiendra que jusqu'à -10/-12°C sans dégât si il est en pot.
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catden
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Re: Erable du japon mort ?

Message par catden »

Bonjour,
peut -être pas par deux tout de même j'en avais un qui avait 6-7 ans qui a vécu ici en pot jusqu'à moins 18° plusieurs hivers de suite mais sur une courte période il avait survécu mais je me suis aperçu hier qu'il n'avait pas repris non plus, le deuxième était plus jeunen'a pas non plu résisté :cry:
La pousse des jeunes feuilles ne signifie pas forcément qu'ils repartent, ils vivent un moment sur leur réserve puis elles fanent c'est ce qui c'est passé au mien.
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Agathe74
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Re: Erable du japon mort ?

Message par Agathe74 »

Mes érables sont tous en pot, et j'ai eu tous les cas de figure cette année. Certains sont sans doute plus résistants que d'autres. Je dirais à vue de nez que ça dépend aussi du porte-greffe.
Pour en revenir aux Garnet, j'en suis à mon 3ème. Le 1er est mort soudainement sans explications, le second fait partie de ceux qui ont des bourgeons mais n'ont pas ouvert de feuilles. J'ai acheté le 3ème en mars et il va très bien pour le moment, mais j'ai effectivement l'impression que les Garnet sont plus fragiles que d'autres arbres (mon atropurpurum par exemple n'a eu aucun problème cette année).
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Re: Erable du japon mort ?

Message par chrishb612 »

Agathe74 a écrit :J'ai déjà posté à ce sujet ailleurs car j'ai plusieurs érables du Japon et j'ai eu cette année quelques mauvaises surprises.
La plupart des arbres va très bien, 3 avaient commencé à sortir leurs feuilles mais elles ne se sont jamais dépliées et ont comme séché (probablement un coup de froid début avril), 4 n'ont pas sorti de feuilles.

Sur ces 4 là, le Shaïna a finalement sorti quelques feuilles cette semaine mais beacoup de ses bourgeons sont noirs et ne donneront rien. Je pense qu'il a soit partiellement gelé, soit est malade car une partie de son tronc et de ses branches est blanc-grisâtre.

Le Shaïna en début de semaine, on voit à droite les feuilles en développement (certaines sont aujourd'hui totalement ouvertes) et la décoloration d'une partie du tronc.
Image

Bref, gardons espoir, car visiblement, comme mon Shaïna, nos érables sont encore capables de sortir des feuilles. J'ai un Osakazuki qui semble également commencer à débourrer et il m'a semblé apercevoir un allongement de quelques bourgeons sur l'Orange Dream.

J'ai lu sur un autre post qu'une seconde floraison pouvait avoir lieu fin juin (à la St Jean).
Bonjour à tous,
Ce post date un peu, je sais, mais en voyant la photo postée par Agathe74 je reconnais ce qui arrive à mon propre érable en pot : les mêmes taches grisâtres sur le tronc.
Aussi, j'aimerais savoir comment votre érable a évolué par la suite... puisque c'est probablement ce qui va arriver au mien !
A-t-il finalement fait des feuilles sur toutes les branches ou seulement en partie ? Est-il mort ? Est-ce une maladie contre laquelle vous avez trouvé une solution ? ... Bref, y a-t-il un espoir !?!
Merci par avance.
so1lei2l
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Re: Erable du japon mort ?

Message par so1lei2l »

Bonsoir, un avis sûre demande à opusoculi c'est le meilleur en conseils concernant les Erables
il en connait bon rayon et ce n'est pas du blabla
Bonne suite
Mes bonsaï et jardin en 2022
sur http://goshin.e-monsite.com
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Re: Erable du japon mort ?

Message par chrishb612 »

Je vous remercie pour votre conseil, je vais essayer de prendre contact avec lui.
opusoculi
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Re: Erable du japon mort ?

Message par opusoculi »

Bonjour.
Votre cas est peut être différent du 'shaina' d'Agathe. Il vaudrait mieux le voir en photos ; le sommet des branches, le tronc et le collet + une vue générale
Connaitre son nom est utile.

Il est en pot, a-t'il passé l'hiver dehors sans être protégé des pluies ?
Dernier rempotage , dans quel substrat ?

A bientôt.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Re: Erable du japon mort ?

Message par chrishb612 »

Bonjour,

Je vous remercie pour votre disponibilité : j'allais prendre contact avec vous et vous me devancez !

Je viens de faire quelques photos : comme il pleut, la couleur grisâtre est moins marquée que si le temps était sec. On peut voir cette décoloration sur le bas du tronc, mais aussi sur quelque branches (en milieu ou parfois en fin de branche). Il porte quelques bourgeons qui me donnent espoir, mais nos autres érables du japon ont déjà des feuilles depuis quelques temps... cela dit ils sont en pleine terre, ce qui change peut-être des choses.
De mémoire, je crois qu'il s'agit d'un 'orange dream' mais je ne retrouve plus sa "fiche technique" pour le confirmer. Comme vous le voyez, il est en bac, nous l'avons acheté au printemps dernier et rempoté dans de la terre de bruyère.
Il a passé l'hiver dehors sans voile d'hivernage, mais l'hiver a été plutôt doux. Il était relativement protégé des pluies car placé sur la terrasse, contre le mur donc sous l'avant toit.

A bientôt.
Pièces jointes
P1090910.jpg
P1090911.jpg
P1090913.jpg
P1090915.jpg
opusoculi
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Re: Erable du japon mort ?

Message par opusoculi »

D'abord ce que ce n'est pas:
Ce n'est pas le Verticilium dahliae, (il se serait manifesté à la fin de l'été précédent et non à la fin de l'hiver)
Pas même le Verticilium Alboatrum (qui met plusieurs années à faire dépérir un Erable du haut vers le bas).
Ce n'est pas une Bactériose hivernale , (les branches auraient noirci ou seraient tachées et ce ne serait pas allé aussi vite).
Quant au phytophtora, je n'en vois aucun symptôme (votre Erable a fait l'année dernière des prolongements très généreux.

Il me semble que c'est une pourriture des racines qui a provoqué la mort rapide de votre Erable par asphyxie complète des racines.
L'excès d'eau est en partie responsable, mais surtout le substrat. La terre de Bruyère se tasse et l'air manque entre les grains de sable qui restent gorgés d'eau durant l'hiver.
On ne peut pas dire que c'est une maladie particulière, c'est la pourriture de tout le système racinaire qui fait ces dégâts. Cela me parait irrémédiable.

La quantité d'air dont ont besoin les racines des Erables du Japon pour rester saines est considérable, rien à voir avec d'autres arbres.
Le mieux pour les Acer est de faire un substrat très aéré en mélangeant des matériaux drainant tels que la pouzzolane ou les fragments de bois compostés à raison de 60% du volume et la granulométrie doit comporter des éléments de 2CM. 20% de perlite est très utile car elle ne retient pas du tout l'eau, et le reste en terreau.

Dans le cas de votre Acer le phénomène de rétention d'eau a été accentué par la dimension du conteneur. Il est très beau mais trop grand.
Une bonne technique est de rempoter chaque année en augmentant le diamètre du pot de 5cm, ainsi l'eau glisse plus vite vers le bas en suivant les racines (principe de l'auto-drainage); tandis que dans un grand volume l'eau est retenue trop longtemps.
Il est toujours possible de caler un petit pot dans un conteneur pour l'esthétique

Ceci dit , j'ai un Acer amoenum issu de graine qui est mort récemment, il avait 5 ans.
Il présente exactement le même aspect que le vôtre. Cela n'est dû qu'à ma négligence. Manquant de pouzzolane, j'avais rempoté en 94 avec de la perlite, c'est fin la perlite, trop fin; de plus cet hiver ma serre tunnel a été emportée par une tempête, cet Acer a reçu trop d'eau. Il ne s'est pas réveillé.
Pièces jointes
amoenum mort 16-2.JPG
amoenum mort 16-0.JPG
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chrishb612
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Re: Erable du japon mort ?

Message par chrishb612 »

Nous avions mis des billes d'argile dans le bas du pot pour drainer, mais non mélangées à la terre.
Nous avons acheté il y a 3 semaines un joli 'sangokaku', déjà rempoté dans les mêmes - mauvaises - conditions que le premier !
Me conseillez-vous de le sortir maintenant pour le replanter en suivant les conseils donnés plus haut (substrat aéré et pot réduit) ? Ou bien y a-t-il un moment plus propice pour le faire, sachant qu'il développe déjà des feuilles ? Avec du terreau universel plutôt que de la terre de bruyère ?
Merci encore pour tous ces conseils.
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