[IDENTIFIÉ = Cedrus atlantica 'Glauca'] Conifère 3

[HaleBopp]

Bonjour,

Une dernière photo de conifère à Toulouse le 01/11/2014, que j'ai du mal à identifier précisément. Si vous connaissez...



Merci !
Alain

[INDY27]

Je dirais Cedrus atlantica (cèdre de l'Atlas).

[daniele 43]

Oui , maintenant Cedrus libanii atlantica glauca

[HaleBopp]

Merci !
Juste une précision, sur The Plant List, le nom actuel accepté est "Cedrus atlantica". Mais je lis sur d'autres sites que le terme "glauca" est réservé à une forme bleue, distincte de l'espèce type.
Sur mes photos, prises vers 15h, la couleur bleue est bien visible à droite car j'étais à l'ombre au pied de l'arbre, mais sur la vue générale de gauche, avec la lumière du soleil, la couleur bleue n'est pas évidente.
Alors C. atlantica f. glauca, ou pas glauca ?

[INDY27]

Sur The plant list, il y a notammant Cedrus atlantica (cèdre de l'Atlas) et Cedrus Libani (avec un seul i à la fin, cèdre du Liban).

Le cèdre de l'Atlas est plus érigé et élancé que le cèdre du Liban qui a un houppier qui s'élargit avec une cime qui devient plate avec l'âge.

Glauca (glauque) signifie que la teinte est vert bleuâtre ou vert blanchâtre. Effectivement, selon la luminosité, cette couleur est plus ou moins visible. De près, c'est plus visible.

[pascual]

theplantlist n'est pas toujours très à jour (voir les gros cafouillages dans le genre camellia par exemple). Dans le cas présent le cèdre de l'Atlas a été considéré comme une sous-espèce du cèdre du Liban, mais l'index kewensis ne fait pas mention de ce nom.
Glauca est un cultivar dont la couleur est nettement plus intense que le type.
Cet arbre est donc Cedrus atlantica 'Glauca'

[INDY27]

Mais quelle est la base de données, même payante, qui est à jour alors ? Il n'y a donc rien de précis dans ce métier ?

[HaleBopp]

Merci à tous, je valide Cedrus atlantica 'Glauca'.

[pascual]

La taxonomie est un sujet mouvant pour plusieurs raisons :
- elle évolue en permanence, au gré des réévaluations (en particulier en ce moment au gré des analyses génétiques qui déterminent leur phylogénie)
- toute classification est relative : depuis que la définition d'espèce est devenue très floue, certains botanistes tendent à regrouper, d'autres à séparer. Les premiers parlent donc de Cedrus libani ssp. atlantica (il n'est pas assez éloigné pour constituer une espèce distincte), les autres au contraire de Cedrus atlantica. Il est vrai que lorsque l'on regarde le genre Cedrus ces deux espèces sont quand même très similaires par rapport à C. deodara que l'on n'a aucune chance de confondre.

theplantlist représente (schématiquement) le point de vue américain sur la taxonomie. Dans certains cas, lorque les chercheurs américains sont à la pointe, leur base de données est parfaitement fiable. Dans d'autres cas la classification considérée comme valide par theplantlist semblera archaïque aux spécialistes. C'est pour ça que le site précise un niveau de confiance et des statuts "non résolus".
Par exemple dans le genre Hydrangea, le taxon "serrata" n'existe pas, ni au niveau d'espèce ni à l'intérieur de l'espèce macrophylla !