greffe

[brugmansia]

Pouvez vous me dire a votre avis pourquoi la greffe a raté?
Le mastic a greffer s'est barré car il a fondu à cause de la chaleur, mais bon.
Sur le net il dise que septembre est le mieux pour greffer.
Il me reste encore des greffons puis je encore tenté de greffer ou dois je attendre septembre pour le cerisier et recommencer pour le poirier?
Merci

[zagribouille]

je ne suis pas une spécialiste mais je trouve tes porte-greffe bien gros...
il faut se méfier du net... le conseil du mois de septembre n'est pas valable pour toute la France... mon oncle en Ardèche méridionale a 700m d'altitude greffait en aout .. autour du 20... et il disait que l'on pouvait descendre un greffon mais jamais le faire monter ...

[Minipuce5]

Bonjour,
Tout d'abord, on ne positionne jamais un greffon au milieu d'un tronc comme on le voit sur plusieurs photos... ce n'est pas là que se trouvent les cambiums (et la règle d'une greffe réussie réside en l'ajustement des cambiums du greffon et du porte-greffe).

Pour infos sur les cambiums se trouvent entre l'écorce et l'aubier (la partie verte au ras du bois).

Pour le poirier, une greffe en couronne est possible mais le porte-greffe soit être bien en sève (un arrosage abondant doit être réalisé lors de la semaine précédant la greffe). Je ne crois pas que c'était le bon moment. Le diamètre du porte-greffe n'est pas un pb pour la greffe en couronne. Par contre il faut mastiquer bien davantage (tout le dessus du tronc et copieusement les bords: n'ayez pas peur d'en mettre trop... la greffe a horreur de l'air!) et de préférence avec du mastic qui deviendra très dur et ne bougera pas (du mastic à chauffer style Marbella est l'idéal).

Pour le cerisier, privilégiez un greffage de fin d'été (écusson à oeil dormant).

Le meilleur conseil: aller sur greffer.net. Les articles sont une mine de conseils et de croquis très explicites!

ici pour les principes généraux: http://www.greffer.net/?p=28
ici pour le poirier: http://www.greffer.net/?p=359
ici pour le cerisier: http://www.greffer.net/?p=343
ici pour la greffe en écusson: http://www.greffer.net/?p=128
ici pour la greffe en couronne: http://www.greffer.net/?p=439

[tropiques]

Du même avis que Minipuce
Ne te décourage pas pour autant,tu viens de débuter,j avais été aussi victime de plusieurs déceptions,il y a trois ans de cela...

A la période propice aux greffes,dans ta région,tu retailles et,tu recommence.
En attendant,lis et relis ce qui est écrit dans les liens et, n hésite pas à poser des questions,beaucoup de questions
Bonne chance

tropiques

[brugmansia]

Ok merci, alors je vais retenter tous ca en été à écusson ou en incrustation pour retester au printemps et merci pour la marque du mastic.
Ce qui me surprend,c'est autant d'echec alors que j'ai suivi ce qu'il y a marqué dans un bouquin spécialisé dessus.
Merci pour la petite motive tropiques et minipuce5

[zagribouille]

ne sois pas découragé la greffe est aussi un art d'observation... essaie de poser la question aux anciens de ton secteur, ils pourront peut être te monter quand on sait qu'il faut greffer

[Minipuce5]

C'est en se trompant qu'on apprend!

Autres choses:
1. Tes greffons sont beaucoup trop grands (deux ou trois yeux, c'est bien).
2. Avec quoi ligatures-tu?
3. Quel est ton mastic? (le lac balsam ou le phytopast G sont bien aussi, mais pour la greffe en couronne le Marbella est mieux car il devient vraiment solide, et même s'il y a un grand afflux de sève, il ne coule pas)
4. Pourquoi as-tu utilisé du papier alu?
5. Quel livre as-tu utilisé pour réaliser tes greffes?
6. Comment as-tu procédé pour celle que tu as mises en bas du tronc?
7. C'est le moment à peu de choses près pour une greffe en couronne sur poirier (en général début mai par chez moi... en principe lorsque les poiriers sont en fleurs). Pas la peine d'attendre: tente le coup!

Allez... tu vas y arriver!

[brugmansia]

C'est en se trompant qu'on apprend!

Autres choses:
1. Ok je vais les couper les prochains plus court.
2. raphia,ficelle souple, mais j'ai vu qu'on pouvez le faire au chartertonne
3. du mastic a 3.50€ de chez LM, mais il fond a cause de la chaleur et ne durcit pas.J'ai vu que l'on pouvez utiliser de la peau de babybelle, cire abeille, parafinne+huile (70/30), argile verte...
4. en fait comme le mastic a fondu et coulé, j'ai decidé de mettre de alu pour le contenir et j'ai rajouté dedans du goudron a cicatriser noir (a base de résine de pin et non de cannabis même si ca a plus ou moins la même couleur)
5. Grand livre de la taille et de la greffe (http://www.amazon.fr/Le-grand-livre-tai ... 2732814504) téléchargé sur le net
6. en couronne ou en fente.
7. ok je vais le faire ,j’espère juste ne pas affaiblir ou abîmer arbre,ou pire lui mettre des maladies a force de le charcuter.Je pensais que c’était pas bon qu'il y est des fleurs car ca empêchait la greffe de partir.

Allez... tu vas y arriver! merci bien.
Effectivement ,je vais aller voir l'ancien a coté de chez moi pour lui demander, lui aussi nous a dit que il etait surpris pour le cerisier car c'est pas le moment pour lui.Mais comme je lui ai dit, j'ai suivi ce qu'il disait dans le livre.
A merdouille,c'est la ou l'on se rend compte que il n'y a plus de savoir transmit entre les génerations de vis à vis ,de coeur à coeur,d'homme à homme mais entre un ordi,ou du papier.
Comme quoi la transmission orale chez les aborigènes est énorme et on devrait reconsidérer tous ca dans nos sociétés.

[Minipuce5]

C'est en se trompant qu'on apprend!

Autres choses:
1. Ok je vais les couper les prochains plus court.
2. raphia,ficelle souple, mais j'ai vu qu'on pouvez le faire au chartertonne. Le raphia est très bien pour débuter. Mais il faut faire attention qu'il n'étrangle pas l'arbre quand celui-ci commence à grossir. C'est aussi le cas pour la ficelle qu'il ne faut pas oublier de couper cet été. Le charterton... oui, pourquoi pas. Mais il risque de coller à l'arbre et d'en arracher une partie lorsque tu voudras le retirer.
Le top: le flexiband! Des bandes bleues élastiques qui se désagrègent avec le soleil.
3. du mastic a 3.50€ de chez LM, mais il fond a cause de la chaleur et ne durcit pas.J'ai vu que l'on pouvez utiliser de la peau de babybelle, cire abeille, parafinne+huile (70/30), argile verte... Tu peux prendre du mastic à cicatriser ou à greffer... Pour le reste, je n'ai jamais tenté!
4. en fait comme le mastic a fondu et coulé, j'ai decidé de mettre de alu pour le contenir et j'ai rajouté dedans du goudron a cicatriser noir (a base de résine de pin et non de cannabis même si ca a plus ou moins la même couleur)
5. Grand livre de la taille et de la greffe (http://www.amazon.fr/Le-grand-livre-tai ... 2732814504) téléchargé sur le net
A priori, ils ne devraient pas raconter trop de bêtises...
6. en couronne ou en fente.
7. ok je vais le faire ,j’espère juste ne pas affaiblir ou abîmer arbre,ou pire lui mettre des maladies a force de le charcuter.Je pensais que c’était pas bon qu'il y est des fleurs car ca empêchait la greffe de partir.
Là, il faudrait parer la plaie à la serpette bien proprement. Le fait que le porte-greffe soit bien en sève est une particularité de la greffe en couronne. La greffe en fente et les autres greffes à rameaux se font plus tôt (mi-mars par chez moi).


Allez... tu vas y arriver! merci bien.
Effectivement ,je vais aller voir l'ancien a coté de chez moi pour lui demander, lui aussi nous a dit que il etait surpris pour le cerisier car c'est pas le moment pour lui.Mais comme je lui ai dit, j'ai suivi ce qu'il disait dans le livre.
A merdouille,c'est la ou l'on se rend compte que il n'y a plus de savoir transmit entre les génerations de vis à vis ,de coeur à coeur,d'homme à homme mais entre un ordi,ou du papier.
Comme quoi la transmission orale chez les aborigènes est énorme et on devrait reconsidérer tous ca dans nos sociétés.

C'est sûr! Apprendre avec qq qui sait et qui montre, qui fait faire et refaire, qui conseille... il n'y a rien de mieux! Et je suis sûre que ton voisin sera ravi de te venir en aide!

[b126]

1. Ok je vais les couper les prochains plus court.
2. raphia,ficelle souple, mais j'ai vu qu'on pouvez le faire au chartertonne
3. du mastic a 3.50€ de chez LM, mais il fond a cause de la chaleur et ne durcit pas.J'ai vu que l'on pouvez utiliser de la peau de babybelle, cire abeille, parafinne+huile (70/30), argile verte...
4. en fait comme le mastic a fondu et coulé, j'ai decidé de mettre de alu pour le contenir et j'ai rajouté dedans du goudron a cicatriser noir (a base de résine de pin et non de cannabis même si ca a plus ou moins la même couleur)

1. Oui, les greffes de rameaux doivent être à deux (voir trois) yeux
2. Personnellement je suis très content de la toile d'électricien (toile isolante)
3. Ne te casse pas la tête avec des trucs et astuces, surtout si tu débutes. Achète un mastic "liquide". J'utilise le phytopast qui est TOP. Bien liquide et sèche super vite. Résistant dans le temps. http://www.amazon.fr/s/?_encoding=UTF8& ... lias%3Daps
4. Attention! le goudron de norvège CRAME tout sur son passage. A éviter à tout prix.

Voici un bon bouquin pour débuter :
http://amzn.to/1vDgSKE

et un autre pour approfondir (mais qui reste accessible) :
http://amzn.to/1ELXJei

Bonne soirée

[brugmansia]

Salut

J'ai une petite question,je peux récupérer des greffons sur des arbres qui donnent des fruits (cerise).
sur le net j'ai vu que l'on pouvait greffer a œil poussant a partir de été sur tous les arbres fruitiers.
Pensez vous que cela est possible ou pas?ou dois je attendre que les arbres n'est plus de fruits?
merci

[philoch2012]

Salut brugmansia,

La meilleur période pour les cerisiers et les fruits à noyaux de façon générale est première quinzaine de septembre avec la technique de l'écusson à œil dormant. Tu peux démarrer ce type de greffe mi août si tu arroses copieusement ton porte greffe pour favoriser le décollement des camions.
Le pétiole qui tombe 15jrs à 3 semaines plus tard est indicateur de réussite. S'il se dessèche et reste collé ce n'est pas bon signe.
Ton arbre greffé, partira comme une flèche au printemps suivant.

J'aime bien ce type de greffe car elle ne nécessite pas d'avoir des greffons déphasés de 2 ou 3 mois. D'autre part elle est moins traumatisante pour l'arbre qu'une greffe terminale comme la fente, couronne, anglaise, etc

A bine tot