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Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba]

Publié : sam. 30 avr. 2016 8:52
par bourru07
Bonjour à tous.
Je tentais de répertorier toutes les adventices
qui colonisent mes murettes de schiste.
Comme le nom de la sanguisorbe ne me revenait pas,
j'ai voulu repérer dans notre splendide index visuel. Elle n'y figure pas. :?:
Omission , ou délibérément écartée?
Chez moi, c'est vraiment une indésirable. Difficile à arracher.
XXX 98.JPG

Re: Et la sanguisorbe... ?

Publié : sam. 30 avr. 2016 10:18
par Biloba
Bonjour Bourru
bourru07 a écrit :
Chez moi, c'est vraiment une indésirable. Difficile à arracher.
XXX 98.JPG
Cueille là et mange là, c'est une plante comestible au bon gout de concombre. :wink:

Re: Et la sanguisorbe... ?

Publié : sam. 30 avr. 2016 10:30
par bourru07
      • Biloba a écrit :Cueille là et mange là, c'est une plante comestible au bon gout de concombre. :wink:
Je comprends maintenant pourquoi mes ânes ne la broutent pas.
Ce doit être par solidarité avec leur patron.
Hormis la coriandre, il n'y a rien que je déteste plus
que le concombre... :lol: :lol: :lol:

Re: Et la sanguisorbe... ?

Publié : sam. 30 avr. 2016 12:57
par bourru07
Si daniele décidait de l'ajouter à notre liste des adventices (je m'en réjouirais)
et qu'elle me demandait d'en faire l'ébauche de fiche, je ne serais, en revanche, pas du tout à l'aise.
J'ai consulté Téla Botanica, à qui j'accorde, d'habitude, grand crédit.
Ma praxis ne coïncide pas vraiment avec le graphe des optima écologiques que TB
présente pour la sanguisorbe (voir capture jointe, ci-dessous).
Chez moi:
    • - Atmosphère très sèche, 9 mois sur douze
      - pH inférieur à 6, impossible d'y faire pousser du Thym sans tricher.
      - sol sablo-rocailleux
Et pourtant, cette pimprenelle y est envahissante... :oh: [/color][/i]
Capture télaBotanica sanguisorbe.JPG

Re: Et la sanguisorbe... ?

Publié : sam. 30 avr. 2016 13:56
par zagribouille
pour appuyer ce que dit bourru elle pousse parfaitement sur un sol granitique ou sur un éboulis de pouzzolane (thueyts), 600/700m d'altitude dans un coin a neige avec des -10/-20

Re: Et la sanguisorbe... ?

Publié : sam. 30 avr. 2016 16:33
par daniele 43
elle est abondante chez moi ; mais sur les talus et les pelouses un peu sèches .. je n'en ai jamais vu au jardin ou autour ; j'en observe aussi à la base des rochers granitiques
Est-elle vraiment une adventice ?

Je crois que Bourru s'est trompé de plante :mrgreen:
il ne faut pas confondre La sanguisorbe des prés ou pimprenelle , commune et tolérante , avec Sanguisorba officinalis qui pousse dans les prairies tourbeuses

Quand on regarde dans le détail sur TB, pour Poterium sanguisorba , la plus commune :
"classe - 09/1.
Festuco valesiacae - Bromopsidetea erectae Braun-Blanquet & Tüxen 1943 em. Royer 1987 - pelouses basophiles médioeuropéennes "

et son écologie est différente :
http://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-53054-ecologie

sols secs et pauvres en matière organique .. cela n'en fait pas spécialement une bonne candidate pour les terrains cultivés

Re: Et la sanguisorbe... ?

Publié : sam. 30 avr. 2016 17:24
par bourru07
      • daniele 43 a écrit :Je crois que Bourru s'est trompé de plante :mrgreen:
        il ne faut pas confondre La sanguisorbe des prés ou pimprenelle , commune et tolérante , avec Sanguisorba officinalis qui pousse dans les prairies tourbeuses
Plus grave qu'une confusion, une méconnaissance.
En fait, je ne connaissais que cette pimprenelle sanguisorbe dont le nom scientifique,
tu me l'apprends, est Poterium sanguisorba
.
Et je prenais l'adjectif linnéen de la seconde pour le nom d'espèce de la première...
Par chez moi, en langage paysan, on utilise indifféremment, pour la désigner,
les noms de pimprenelle ou de sanguisorbe.


Revenons en à cette Poterium s. (que c'est confortable les noms scientifiques :) ),
je ne sais plus trop où passe la frontière entre sauvage spontanée envahissante et adventice,
mais je peux te dire que c'est, chez moi, une plante indésirable qui me fait bien des misères
dans mes lignes d'iris, et entre les pierres de mes murettes, et dont je n'arrive pas à me débarrasser.
Si le vocabulaire familier était encore de mise, je la qualifierais sans hésitation de "mauvaise herbe".
Je regrette bien sûr, d'avoir médit de TB :oops: , leur descro écologique de Poterium me va très bien,
sauf, un peu, pour la préférence basique, car elle est bien présente (trop) dans l'acide.

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : sam. 30 avr. 2016 17:54
par daniele 43
chez moi non plus , le sol basique ne correspond pas ...elle pousse couramment sur le granite
ici dans un éboulis :
Image

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : sam. 30 avr. 2016 20:41
par bourru07
En résumé de tout ce qui précède, cela vaut-il la peine, à ton avis,
d'envisager une fiche à joindre au répertoire actuel des adventices ?
Si oui, je ne me sens pas assez solide pour rédiger la fiche intégrale, mais je pourrais
commencer à réunir du matériau. Photographique entre autres...

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : dim. 01 mai 2016 10:05
par daniele 43
oh je peux faire ça , si ça te fait plaisir ; j'ai quelques photos pour illustrer
Cet AM , vu qu'ici , c'est la tempête de neige :evil: ... vais pas pouvoir sortir

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : dim. 01 mai 2016 16:13
par bourru07
Merci d'avance, daniele.
Question incidente, quel adjectif qualifie les plantes qui poussent dans les murs et murets ?
Je ne trouve que rudérales, et ce n'est pas bien satisfaisant.
J'envisage de faire l'inventaire de la flore de mes murets de terrasses.
A ton avis, un quelconque intérêt, ou non?
Par ailleurs, je découvre que la Plante A La Une, aujourd'hui, est le calament,
(Clinopodium nepeta).
En voila une autre foutue envahissante... :angryfire:

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : dim. 01 mai 2016 16:23
par daniele 43
le terme "Flore des murs" est bien suffisante :lol:

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : dim. 01 mai 2016 21:24
par bce1970
bourru07 a écrit : Question incidente, quel adjectif qualifie les plantes qui poussent dans les murs et murets ?
Plantes lithophytes ? :devil: :D (nan, c'est pour rire)(même si c'est ce qui s'en rapproche le plus)

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : dim. 01 mai 2016 21:45
par bourru07
Sur les murs de la Grotte Chauvet ?
... des plantes pariétales... :lol:

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : lun. 02 mai 2016 10:43
par bce1970
Sur les murs des villes?
... plantes graffitis :D

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : lun. 02 mai 2016 11:07
par bourru07
      • BCE a écrit :Sur les murs des villes?
        ... plantes graffitis
Avec un nom latin, ça serait-y-pas mieux ? 8)
    • Taga muralis (Lin.) :oh:
[/color]

Re: Et la sanguisorbe pimprenelle... ? [poterium sanguisorba

Publié : mar. 03 mai 2016 23:55
par bce1970
Oups, t'as raison, autant pour moi, les noms vernaculaires prêtent à confusion, cf plus haut dans le post avant nos digressions.
Mais au fait il est passé où ce post où on listait les noms vernaculaires drôles ou poétiques ou coquins? :shock:
Ah il est là :
drole-noms-t157085.html?hilit=vernaculaire%20coeur
Allez, je le relance...