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Clitocybe en forme d'entonnoir-Pseudoclitocybe cyathiformis

Publié : lun. 28 nov. 2016 7:59
par Singha
Bonjour

Pourriez vous m'aider à identifier ce champignon.
La photo est assez trompeuse, j'ai mémoire d'une couleur bien plus foncée.
Vu en foret principalement de chêne et de hêtre.
Environ 10 cm de haut chapeau compris
Environ 3 cm le diamètre du chapeau
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Re: Champignon de foret

Publié : lun. 28 nov. 2016 8:41
par orchis
pas d'idée

Re: Champignon de foret

Publié : lun. 28 nov. 2016 8:53
par Singha
J'y retourne ce matin, j'essaierai d'avoir plus d'info.

Re: Champignon de foret

Publié : lun. 28 nov. 2016 9:00
par orchis
Voir du coté des Omphalina

Re: Champignon de foret

Publié : lun. 28 nov. 2016 16:47
par Singha
Puis-je abuser de ta patience et de tes compétences.
Je ne m'en sors jamais avec les clés de détermination...... La détermination de la couleur de la sporée arrive très rapidement pour les champignons à lamelles et ça je ne sais jamais y répondre correctement.
Pour ce cas, avec ta première piste, je sais remonter dans le sens inverse (en espérant que je suis clair...... je vais toujours sur l'outil de mycodb).
les Omphalina ressemblent effectivement beaucoup (j'ai du chercher sur le site ce que c'était) mais ce n'est peut-être pas ça. Je m'explique :
Les Omphalina sont censées avec des lamelles décurrentes. Ici il me semble que ce n'est pas le cas (une nouvelle photo):
Image
Je n'ai pas réussi à reproduire la couleur avec ce nouveau cliché :
  • Le champignon était vraiment brun foncé.
    Les lamelles également.
    Les lamelles n'étaient pas détachables au "frotté"
    Le pied était cassant.
    Pas d'odeur particulière.
    J'ai l'impression que c'est un vieux spécimen.
Au delà de l'identification de ce champignon, j'aimerais essayer de comprendre où sont mes erreurs tant dans mon raisonnement que ma façon de regarder les choses.
J'ai l'impression que mon gros souci est la couleur de la sporée pour les champignons à lamelles.

D'avance merci pour le temps que tu prendras à répondre à ce post. Je vois qu'André est aussi une personne compétente sur le sujet. Je suis preneur de toute suggestion et de tous pour améliorer ma façon de les identifier.

PS : Par précaution, sachez que je suis qqu'un qui ne ramasse que les champignons dont je suis sur. Être "sur" passe (pour moi) par un certain nombre d'étapes qui m'ont fait louper de super bons champis.... mais c'est pas grave..

Re: Champignon de foret

Publié : lun. 28 nov. 2016 17:09
par orchis
Attendons André il verra peut être mieux que moi

Re: Champignon de foret

Publié : lun. 28 nov. 2016 17:49
par Singha
Merci Jean Louis. Mais au delà de la détermination de ce champignon je souhaite surtout que vous me corrigiez sur ma façon d'essayer de déterminer où que vous m'apportiez une nouvelle approche.

Re: Champignon de foret

Publié : lun. 28 nov. 2016 22:40
par Andre59
Spontanément (sans réflexion donc), les premières photos me font penser à Pseudoclitocybe cyathiformis. Voir de ce côté.
André

Re: Champignon de foret

Publié : mar. 29 nov. 2016 7:28
par Singha
Oui cela semble être le cas.
Image prise sur internet : Image
C'est bien la couleur du champignon que j'ai trouvé. Couleur que je n'ai jamais réussi à capter correctement.
Merci à vous deux

Re: Champignon de foret

Publié : mar. 29 nov. 2016 8:57
par orchis
Possible , je l'avais perdu de vue

Re: Champignon de foret

Publié : mar. 29 nov. 2016 18:32
par Andre59
Bonsoir à tous
Si on est d'accord sur la détermination d'un sporophore, je pense qu'il serait bon de changer le titre (ce qu'il faut conseiller à chacun dorénavant), car retrouver un champignon ou une discussion intitulée "Hep" ou "Quéscqc" ou "????" ne le permettra jamais.
Donc, si on est d'accord, on change le titre proposé . Si un doute subsiste (il faudra alors s'en expliquer ), on peut utiliser "Cf." (veut dire se rapporte à … , voir vers ...).
Bonne soirée.
André
Pseudoclitocybe (grande taille, lames peu décurrentes)
Ici, Pseudoclitocybe cyathiformis :
Chapeau : 3-8 cm de Ø, ± déprimé au centre pour former un entonnoir, brun grisâtre (plus foncé au centre de la dépression). Lames : légèrement décurrentes, grisâtres.
Pied : 10 x 1 cm, un peu clavé et tomenteux vers la base, gris brunâtre, parcouru longitudinalement de fibrilles plus claires. Chair : grisâtre pâle, odeur faible, saveur douce. Spores : amyloïdes, 8-12 x 5-6,5 µm.
Habitat : espèce nécrotrophe, en forêt, dans la mousse, sous feuillus ou conifères.
Sans aucun intérêt culinaire.

Re: Champignon : Pseudoclitocybe cyathiformis - Identifié

Publié : mar. 29 nov. 2016 19:44
par Singha
Bonsoir,

J'ai modifié le sujet.
Bizarre, je ne savais pas cela possible après 24h.

Re: Champignon : Pseudoclitocybe cyathiformis - Identifié

Publié : mar. 29 nov. 2016 20:46
par Andre59
C'est bien d'avoir précisé le nom de ce champi.
Ceci dit, je n'ai rien contre le fait d'indiquer le nom vernaculaire (= populaire) - ou l'un de ceux-ci - d'une espèce fongique derrière son nom latin. Exemple ici: Pseudoclitocybe cyathiformis (Clitocybe en forme d'entonnoir).
Votre avis peut-être ?
André

Re: Champignon : Pseudoclitocybe cyathiformis - Identifié

Publié : mar. 29 nov. 2016 20:55
par orchis
pas d'objection

Clitocybe en forme d'entonnoir-Pseudoclitocybe cyathiformis

Publié : mar. 29 nov. 2016 22:45
par Singha
Je suis d'autant plus d'accord que je ne retiens jamais le nom vernaculaire.
Étant limité par le nombre de lettre, cela ne sera pas toujours facile.

Re: Clitocybe en forme d'entonnoir-Pseudoclitocybe cyathifor

Publié : mer. 30 nov. 2016 10:00
par Andre59
Singha a écrit :Je suis d'autant plus d'accord que je ne retiens jamais le nom vernaculaire.
Étant limité par le nombre de lettre, cela ne sera pas toujours facile.
Dans ce cas, toujours privilégier le titre scientifique, soit : Pseudoclitocybe cyathiformis.
Puis, en ouvrant le texte : Pseudoclitocybe cyathiformis, le clitocybe en forme d'entonnoir ...etc.
André