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Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 12:47
par thibault2604
Bonjour,

Je viens d'acheter des arbres fruitier avec une architecture colonnaire.

Ces arbre font une hauteur de 60cm. Je me suis rendu compte que tous les arbres ont été étêtés.

J'aimerai savoir si les arbres pousseront tout de même en hauteur via une nouvelle flèche ou il sont condamnés à rester à cette taille là ?

Mon but étant d'avoir des arbres fruitier avec une architecture colonnaire mais d'une taille de 1.5m à 2m

Je les ai reçus ce matin en racine nue. Faut-il que je les plantes en extérieur en ce moment, ou j'attends que la terre se réchauffe. J’habite le nord de la france.

En attente de votre retour,

Cordialement.

ps: les arbres sont des cerisier "Sylvia", prunier "black amber", pommier "braeburn" et poirier 'commice"

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 13:03
par oulahoups
C'est qu'ils ont été ététés. Ils vont repartir et vous devrez garder 3 ou 4 branches les plus belles. Ce seront les charpentières.

Pour les planter, attendre une période hors gel

Par contre vous pouvez faire les trous

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 13:11
par thibault2604
merci pour votre retour :)

Je n'ai pas compris cette phrase :

"C'est l qu'ils soient ététés"

Je pense qu'il manque un mot :)

En attente de votre retour,


Cordialement.

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 13:24
par Asterix
Nous ne sommes pas en période de gel en ce moment, les températures étant positives la nuit comme le jour ; et Météo-France n'annonce pas de gel sur les 8 prochains jours, même en Nord-Pas de Calais... donc tu peux planter tes pommiers dès maintenant. En tout cas, c'est ce que je ferais, personnellement. Pas la peine d'attendre trop non plus ; ainsi l'arbre sera prêt à démarrer dès les premiers beaux jours, la terre ayant eu le temps de bien se mettre en place autour des racines, grâce au tassement induit par les pluies, et au mélange de la terre effectué par les vers de terre.

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 13:29
par Asterix
Sinon, je n'ai pas de fruitier colonnaire, mais apparemment ça ressemble à ceci une fois en production : http://www.georgesdelbard.com/I-Autre-9 ... 0-.net.jpg

Donc si tu veux vraiment des colonnaires, il ne faudra conserver que la branche issue du bourgeon le plus proche du sommet étêté. Je ne suis pas spécialiste de ces formes particulières (colonnaire) mais si les plants ont été vendus comme colonnaires, je trouve étrange qu'ils aient été taillés ainsi. Cela dit, comme vu plus haut, c'est facilement rattrapable.

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 13:31
par thibault2604
merci, message croisé :)

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 14:08
par bourru07
oulahoups a écrit : mar. 09 janv. 2018 13:03 Pour les planter, attendre une période hors gel...
NON; S'il gèle dehors mais si la terre n'est pas prise, plante sans attendre...

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 16:19
par thibault2604
Voici quelques photos des arbres concernés. Certains ont quelques branches annexes et d'autre rien que des bourgeons (oeil à bois)

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Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 18:13
par Asterix
Si tu ne les plantes pas tout de suite, stocke-les au frais. (évite de les stocker dans une pièce habitée)

Mais comme dit plus haut, mieux vaudrait les planter rapidement.

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 18:54
par ramek
A la plantation, tu peux fixer un tuteur h 2m par exemple (ne serre pas trop les liens).
Le long du tronc, tu maintiendras les pousses assez courtes.

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 09 janv. 2018 20:38
par thibault2604
merci pour vos réponses.

actuellement, les arbres sont dans mon salon (donc chauffé)

Je les plantes demain ou après demain suivant mon emploi du temps. je vais les descendre au sous sol pour éviter le "choc" thermique.

En espérant qu'une nouvelle flèche fasse apparition :)

Il est préférable que j'enlève tous les œils à bois à l’exception du plus près de la flèche ?

merci

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : jeu. 11 janv. 2018 8:36
par Roland86
Bonjour . Je ne suis pas un spécialiste , mais des branches aussi longues en tête ,c'est étrange moi , j'en ais acheté 6 dans différents fournisseurs et tous ont été livré sans grosses branches en tête mais , certains étaient coupé en tête . ils ont Eu des fruits des la première année . Je n'ai pas trouvé de variétés comme gala ,braeburn (dont je connais le goût ) . En taillant les branches latérale , ils pousseront en tête pour la mise à fruits , un plus compétant que moi vous répondra sûrement . Cordialement .

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : jeu. 11 janv. 2018 18:58
par thibault2604
les arbres enfin installés. En espérant qu'ils grandissent bien :)

Roland86, il s'agit d'une offre Groupon et les plantes viennent de hollande.

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : dim. 18 févr. 2018 20:54
par bellawizza
Oh super j'avais l'offre sur Groupon mais j'avais peur de l'état !!
Je regrette en voyant les tient 😍😍😍😍

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : dim. 18 févr. 2018 21:13
par thibault2604
Merci bellawizza :)

je tiendrai au courant le forum de l'avancée des pousses :)

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : dim. 18 févr. 2018 22:07
par CBD
pommier "braeburn" et poirier 'comice"
Doyenné du comice et braeburn ne sont pas des variétés dites "colonnaires". Doyenné du comice à un port demi érigé et braeburn un port demi étalé, ce ne sont même pas des types SPUR ..Ca sent l'Arnaque ... :smoke: rassure toi ils sont greffés sur du porte greffe nanifiant, enfin il faut espérer.

Black amber à un port très érigé de moyenne vigueur mais associé à son PG je suppose nanifiant il restera compact, tu peux le transformer en colonne par la taille, c'est un colonnaire fabriqué. Regreffe le sur myrobolan et tu aura un prunier de bonne taille et de belle allure.

Sylvia est de mon point de vue le seul que l'on puisse considérer comme réel colonnaire de ta commande, dans le sens ou sa croissance est compacte et son port étroit Tu parles d'une offre, pourquoi arnaquer les gens un par un quand on peut grouper ses victimes :roll: . Mais tu devras tailler certaines pousses latérales pour le maintenir en réelle colonne.

La dénomination "colonnaire' regroupe un peu tout et n'importe quoi chez les mauvaises pépinières et VPC: -Les faux colonnaires déguisés (souvent des variétés à port érigé de faible/moyenne vigueur associé à des PG nanifiant, c'est le cas de ton prunier black amber!, ) -des variétés à croissance génétiquement compactes mais qui n'ont pas un port colonnaire mais plutôt étroit, dense et compact, ce sont plutôt des variétés à classer dans la catégorie "variété naines" mais que l'on peut transformer en colonne par la taille -des variétés à croissance génétiquement compacte dont les caractéristiques confère à l'arbre une allure colonnaires avec généralement une dominance de l'axe assez importante et des ramifications plus ou moins absentes . Une de ses caractéristiques les plus remarquable est le type SPUR qui confère un aspect nanifié, trappu du fait de sa structure.

Le truc c'est qu'il n'existe pas de variétés réellement colonnaires avec une croissance d'un seul axe sans ramifications aucunes, c'est encore un argument marketing à l'heure actuelle :fete:...certaines variétés de pommier sont bien abouties sur PG de moyenne/faible vigueur, très peu de latérales, mais à y regarder de plus près elles sont toutes greffés sur du Pg qui les nanifie et ça change tout!. Greffer ces variétés sur franc et laisser les s'exprimer pleinement et vous obtiendrez non pas une colonne étroite mais une forme qui sera déterminé par la croissance des latérales ( elles vont pousser et pas qu'un peu parfois même si l'axe reste prédominant) et le type de croissance (basitone,acrotone,mésotone). Globalement on reste dans des formes fastigiés, pyramidale, dressé, etc..
Les prochaines générations de colonnaires seront certainement très proche de la perfection...wait and see

En attendant il faut sortir le sécateur ou palisser pour obtenir des formes palissées (c'est tout à fait faisable avec certaines variétés mais du boulot).

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : lun. 19 févr. 2018 3:56
par bellawizza
Oh super merci 😄

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : lun. 23 juil. 2018 14:02
par bellawizza
Re!!!
Me revoilà pour te demander comment ont évolué tes arbres ? L'offre Groupon et de retour et me tente énormément!!! Je te remercie d'avance!!!

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : mar. 24 juil. 2018 8:40
par airzab
bonjour,

Suite au post de CDB :
J'ai planté en région parisienne dans les années 90 un pommier colonnaire qui donnait des petites pommes rouges à coeur rouge d'ornement mais que je consommais
jamais taillé il se développait naturellement en colonne
ayant déménagé en 2005 je ne sais pas ce qu'il est devenu, mais c'était un arbre sympathique (j'avais peu de terrain)
j'avais du l'acheter dans une jardinerie

A++
Remi

Re: Demande d'information sur arbre fuitier colonnaire étêté

Publié : lun. 02 janv. 2023 16:05
par Jayjay57
Bonjour,
Je me suis fait avoir comme vous avec ces colonnaires êtétés qui n'en sont pas... Une belle arnaque, je ne me suis pas assez renseigné avant, mais pour le prix j'ai tenté... j'ai perdu !
Du coup, je ne sais pas trop comment conduire ces arbres pour essayer d'en faire quelque chose quand même.

J'ai un poirier conférence. Il pousse tout droit avec de très faibles charpentières. J'hésite à le retailler pour le mettre palmette oblique. C'est ce que j'ai commencé à faire, mais les charpentières n'ont que très peu poussées... Seule l'axe s'est très fortement agrandi.
Que me conseillez-vous ?
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J'ai un pommier Jonagold que je n'ai pas retaillé, je l'ai conduit en axe comme s'il était colonnaire. Au début il y avait peu de charpentières. L'axe a bien grandi (2m50) et il s'est mis à faire des charpentières, mais plutôt uniquement sur la partie haute, ce qui fait que cela ne ressemble pas à grand chose. J'ai commencé à arquer les charpentières. Est-il possible de le conduire en axe sans tout recommencer ? Comment faire pousser des charpentières sur la partie basse de l'axe ?
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J'ai un dernier problème avec un cerisier Stella. Il a un porte greffe bien trop fort à priori... Lui aussi a un bel axe (3m environ), mais il a fait énormément de charpentières. Là je ne sais pas non plus comment le conduire. Je l'avais taillé en vert sur les charpentières au mois de juin, mais il a repoussé. Il va à mon avis être difficile à maitriser. Que feriez-vous ?
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Désolé, j'ai beaucoup de questions, mais je pensais qu'ils resteraient colonnaire avec peu de taille. Ce ne sera pas le cas...
Merci d'avance pour vos conseils avisés et meilleurs voeux à tous.
Jayjay57