Conseil création d'un micro vignoble....

[RaphaelBastin]

Voilà, je me présente, je suis Raphaël, j'habite en Belgique près du centre....
Jardinier passionné ai un beau jardin arboré et comme on dit j'ais la main verte...
Ayant la chance d'avoir un papa qui m'a élevé à la campagne, j ais grandis dans les effluves de vins de fruit divers, mon papa est passionné par tout ca et a l aube de mes 50 ans, le virus est passé et je m'intéresse à ca aussi...
Il y a deux ans pour passer le temps en septembre ai récolté le raisin provenant de trois vignes placées en serre, ayant quelques notions pour la production de vin de fruit j ai essayé de faire du vin. L'expérience m a bien plue et ma foi le résultat est sympathique, même si très amateur.
J'ais pu modestement produire 25 litres de vin.
Ayant un petit bout de terrain bien exposé jouxtant ma maison et laissé en jachère, j ais dans l idées de planter de la vigne. le terrain est petit, 16 mettre sur 6, et orienté plein sud. J aimerais placer 3 rang de vignes, entre 25 ou 35 pieds de vignes.( avec poteaux, fils et renforts)

J 'aimerais pouvoir être conseillé quand a la plantation, l espacement des pieds, le type de conduite et de taille qui serais productive et pratique , j ai vu sur les sites spécialisés qu'il existait plusieurs tailles et conduites possibles ( Guyot simple, Guyot double, palissage ,etc...) et j avoue que je m'y perd un peux et que je ne sais pas choisir...

Quelqu'un parmi vous pourrait m'aider et me conseiller ?

Je vous remercie d'avance.

Raphaël

[Jardinerobis]

Bonjour
La vigne va pousser ,c'est pas le problème.
Par contre faut que le raisin murisse .
Et il murit mieux au soleil .
Il me semble que si vos rangs sont est-ouest ,le premier aura tout le soleil .
Si ils sont trop haut l'humidité et le mildiou. ....
Si ils sont trop serrés pareil ,humidité.
Les premiers grains en deux ans ,les premières grappes en 3.
Faudra un terrain bien drainé sinon philloxera.
Perso je suis en zone subdesertique donc je n'ai pas votre climat .
Neanmoins et nonobstant je conseillerai
Un pied toutes les 3 coudées ,
4 coudees entre les rangs
3 coudees de hauteur.
Taille un tronc ,2 branches ,2 sous branches ,2 feuilles apres la grappe.
Quand le pied est plus costaud on laisse plus de sous branches.
Attention les oiseaux ,filets,tapettes à rat .....sinon restera que les yeux pour pleurer .

[RaphaelBastin]

J'habite sur une colline, le terrain est assé calcaire, pas d'eau stagnante, assé sec en été , fort drainant....( herbe toujours sèche et jaune de juillet à aout)
Je comptais mettre une variété assé précoce histoire d'être sur que mes grappes soient mures courant septembre. ( bleu ou blanc, j ais pas encore décidé)
Je comptais placer des filets pour les oiseaux ( j'ais des vignes de muscat palissées contre deux bâtiments et en effet les oiseaux se régalent des raisins avant que je les déguste...), par contre mes voisins ont des poules et de ce fait j'ai des rats ( rat des villes), j'en piège régulièrement dans mes bâtiments annexes...Donc ça ça va être un gros soucis..

Au risque de vous faire sourire, pourriez vous convertir vos coudées en cm ou mètres ?
Pour la taille, vous parlez du Guyot double ? Donc deux branches sur un fils porteur et un autre fils au dessus pour les grappes .

Merci Monsieur, ça me fait plaisir vos conseils..

[RaphaelBastin]

Pour l'exposition, en effet le soleil sera presque perpendiculaire aux rangs, donc je dois pas les faire trop haut, sinon les ombres couvriront ceux derrières.
Je n'ai que 6 mètres de large. Je pensais à 1m50 entre les rangs. C 'est trop peux ?

[jp17]

Pourquoi faire des rangs longs est/ouest , alors qu'on peut faire plus de rangs courts nord/sud ?
Contrainte supplémentaire avec le plus grand nombre de piquets au bout des rangs et d'ancrages, mais ensoleillement meilleur. En Belgique je n'hésiterais pas.

En exposition nord/sud et avec des rangs assez bas, 1m50 peut convenir dans un sol pas trop riche et avec des variétés pas exubérantes.
Entre-rang de 1m50 ou 2m, ça ne changera pas grand chose sur la quantité produite, sauf au début. Un oncle viticulteur près de Cognac avait arraché 1 rang sur 2 pour pouvoir vendanger avec une machine. Il pensait perdre la moitié de la récolte, il avait perdu à peine un quart en volume et encore moins en degré x hectolitre. Il avait gagné en qualité.

[RaphaelBastin]

J'y avais pensé au départ, si je fais des rangs transversaux au lieux de longitudinaux dans mon terrain avec les piquets inclinés de tension aux extrémités je vais perdre beaucoup et puis je dois prévoir l'entretien des allées.
Dans la longueur c'est facile de passer avec la tondeuse, dans l'autre sens avec les câbles aux extrémité je ne saurais plus passer ma machine car je devrais exploiter presque toute la largeur ( je n 'ais que 6m)
Pour un petit gain de fruit je vais rendre ma zone culture très compliquée a entretenir.

[jp17]

Je comprends.
Tu peux faire le rang au sud plus bas que le rang au nord qui bénéficiera ainsi d'un meilleur ensoleillement.

[RaphaelBastin]

Tu veux dire crer une sorte d'espalier ?

[jp17]

Je ne crois pas qu'on puisse appeler ça un espalier.
Par exemple pour une conduite en cordon (simple ou double) sur un fil horizontal, il suffit de mettre le fil du rang sud plus bas que le fil du rang nord.

Rien à voir avec des espaliers où sur un même rang, le long d'un mur, on alterne des ceps courts et des ceps longs pour augmenter la surface couverte par la vigne.

[RaphaelBastin]

C 'est juste une mauvaise expression, espalier comme escalier je voulais dire. Celui devant un rien plus bas que celui du milieu qui sera lui aussi un rien plus bas que le dernier, le plus haut des trois..
Des rangs étagés je voulais dire...
Et je devrais décaler les hauteurs de combien à ton avis ?
Je me dis que plus mes vignes seront hautes et plus les ombres seront problématiques, si je les fais assé basses, avec 1m50 entre ca devrait aller car le soleil de septembre est encore haut...
En fait j attendais la réponse du Monsieur qui est intervenu au debut car il a parlé de " coudes" et sans conversion en cm je ne sais pas ce que ca donne..

Merci en tout cas, je commence à visualiser ce que je compte faire.

[RaphaelBastin]

une coudée c'est 45.72cm
reste plus qu'a calculer