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Cornus controversa

Publié : ven. 17 janv. 2020 18:28
par Gensba
Bonjour à tous,

Comme je l'indiquais dans la présentation de mon jardin, j'envisage de planter un cornouiller discuté, ou cornus controversa.

Précision : je ne parle pas du variegata.

Sauf erreur, il n'y a pas de fiche ou de sujets sur le cornouiller discuté "simple" donc je lance ce sujet que j'étofferai au fur et à mesure.

J'en appelle aux connaisseurs, les questions que je me posent pour l'instant :

- peut-il tolérer un sol calcaire ?
- quelle exposition ?

J'en admire un régulièrement au Jardin des Plantes à CAEN. J'avais pris une photo alors que les feuilles, vertes, commençaient à virer au rouge.

Magnifique ! Photo à venir ...

Re: Cornus controversa

Publié : ven. 17 janv. 2020 19:09
par bourru07
C'est un arbre splendide, mais il faut être jeune et immensément patient pour espérer en profiter... :(
Pour le pH, il aime l'acide, or Caen est en plein calcaire Jurassique.
Demande donc au jardinier en chef comment ils s'y sont pris pour surmonter ce handicap...

Re: Cornus controversa

Publié : sam. 18 janv. 2020 11:35
par Gensba
Mes photographies sont trop grandes pour être postées ici. Je vais essayer de les réduire !

J'ai envoyé un mail au Jardin Botanique pour avoir de plus amples informations ! Je me suis renseigné à la pépinière d'à côté de chez moi, d'après eux ce cornus peut tolérer un sol calcaire...

La plupart des sujets que je lis sur internet concerne le Variegata... Il est magnifique mais je ne m'y risquerais pas !

Re: Cornus controversa

Publié : sam. 18 janv. 2020 12:33
par bourru07
Gensba a écrit :...Je me suis renseigné à la pépinière d'à côté de chez moi, d'après eux ce cornus peut tolérer un sol calcaire...
De vrais pépiniéristes, qui les produisent eux mêmes ?
Ou de simples marchands de plantes (jardinerie) ? Qui ne connaissent, la plupart du temps,
que la marge entre le prix auquel ils achètent une plante et celui auquel ils la vendent...

Re: Cornus controversa

Publié : sam. 18 janv. 2020 22:49
par Gensba
Alors il s'agit bien d'une pépinière et non d'une jardinerie !

J'y suis retourné cet après-midi pour voir le sujet que je trouve magnifique. J'ai interrogé deux employés à deux moments différents, pour avoir deux avis différents, sans que l'un sache que j'ai interrogé l'autre :-)

Le premier m'a dit que la Commune où j'habite (15 km au nord de CAEN) est bien calcaire même si c'est encore pire à CAEN. Sur la plante en elle même, il me dit qu'avec un apport régulier (de fumier ou autre, je ne sais plus précisément) c'est largement faisable, à condition de planter à mi-ombre et à l'abri du vent.

Le cornus controversa préfère un sol acide, mais ne dépérirait pas dans un sol à tendance calcaire.

Le second m'a dit à peu près la même chose, si ce n'est qu'il a précisé le cornus n'était pas une "plante de terre de bruyère" et qu''il pouvait s'adapter. Au contraire, les plantes de terre de bruyère qui ne se développerait pas ou peu chez moi (ça me fait penser que j'ai pas mal de bruyères qui ont toutes fleuri cette année !).

Ils m'ont tous les deux dit que le variegata était plus délicat.

J'ai tendance à leur faire confiance depuis que je fréquente cette pépinière : ils ont beaucoup beaucoup beaucoup de choix, m'ont souvent bien conseillé et ne cherchent pas à vendre à tout prix comme en jardinerie.

Une solution : une fosse de plantation, c'est peut-être ce qui a été mis en place au jardin des plantes à Caen ! Je vais peut être tenter le coup. A propos du coût, on est à une centaine d'euros pour un sujet d'1m50 environ, parfaitement formé, et vraiment beau.

Re: Cornus controversa

Publié : dim. 19 janv. 2020 20:14
par Gensba
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Voici celui du jardin de Caen ! Magnifique !

Re: Cornus controversa

Publié : dim. 19 janv. 2020 20:16
par Masa
Bonsoir.
Oui, il est vraiment magnifique :top:

Re: Cornus controversa

Publié : mar. 21 janv. 2020 15:38
par Gensba
Le Jardin des Plantes de CAEN, par l'intermédiaire de son responsable, m'a répondu bien gentiment :

Il me confirme que le jardin bénéficie d'une terre très calcaire et très lourde. Il m'indique que le Cornus est planté directement en pleine terre, sans apport particulier et que son feuillage se développe sans manifestation chlorotique. Il m'indique que malgré ce qui peut être lu sur internet, il n'est pas particulièrement sensible au calcaire, et qu'il faut bien sûr veiller à le planter en "mi-ombre légère".

Je suis très agréablement surpris d'avoir obtenu une réponse. Je vais donc tenter le coup ...

Re: Cornus controversa

Publié : mar. 21 janv. 2020 17:31
par bourru07
Gensba a écrit :... Il m'indique que le Cornus est planté directement en pleine terre, sans apport particulier et que son feuillage se développe sans manifestation chlorotique. Il m'indique que malgré ce qui peut être lu sur internet, il n'est pas particulièrement sensible au calcaire.....
De toutes les informations que l'on trouve sur les arbres, celles concernant ses préférences en pH est sans doute la moins fiable...
Le peu d'expérimentations faites sérieusement donnent lieu à conclusions hâtives, recopiées de bouquin en bouquin,
et de site en site, sans être soumis à contre-tests...
L'expérience d'un vrai pro, comme un jardinier chef de parc public (donc non suspect d'arrières pensées commerciales) est
une info inappréciable...
Une excellente nouvelle pour toi.... :D

Re: Cornus controversa

Publié : mer. 22 janv. 2020 16:09
par Gensba
Mise à jour :

Le Cornus de CAEN a été planté ... en 2003 ! C'est un élément de plus qui joue en la faveur d'une tentative de plantation à la maison ! reste à déterminer l'endroit idéal :-)

Ton avis sur la question pourrait m'être précieux (le plan de mon jardin est ici : viewtopic.php?f=65&t=197731 )

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 23 janv. 2020 7:40
par bourru07
Hélas non, j'ai toujours rêvé d'en planter un, mais j'ai toujours eu peur...
Autrefois, en Normandie, craignant le Ca actif.
Depuis, en Cévennes, redoutant le soleil brutal direct...
Ne fais pas comme moi, refuse les interdits terroristes.
Fais toi plaisir... :D

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 23 janv. 2020 10:08
par Gensba
bourru07 a écrit : jeu. 23 janv. 2020 7:40 Hélas non, j'ai toujours rêvé d'en planter un, mais j'ai toujours eu peur...
Autrefois, en Normandie, craignant le Ca actif.
Depuis, en Cévennes, redoutant le soleil brutal direct...
Ne fais pas comme moi, refuse les interdits terroristes.
Fais toi plaisir... :D
Je te tiendrai informé ! J'ai juste des doutes sur l'emplacement que j'avais choisi : j'ai repris tout mon historique de photo de jardin depuis l'année dernière pour voir les ombres portées en été notamment, et je me suis aperçu que le coin "mi-ombre" que j'avais repéré et plutôt très ensoleillé de juin à août compris !

Il faut que je trouve un autre endroit, ou une solution pour apporter de l'ombre en cas de grosse chaleur : j'ai parlé à ma compagne d'installer un parasol au-dessus de l'arbre une fois planté, elle m'a pris pour un dingue :-)

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 23 janv. 2020 11:20
par emille
Le ph est souvent important mais pas forcément déterminant si l'on est pas ds l'excès. La nature du sol, sa faculté à se ressuyer facilement ou encore son taux de MO sont également des facteurs importants.

Sauf pour les plantes dites acidophile. Ce qui n'est pas le cas de ton cornus

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 23 janv. 2020 11:23
par christelle68
le coup du parasol je l'ai fait pour un Cornus Kousa qui a peu d'ombre (je l'ai fait que la première année).
quand il fait très chaud je le douche les soirs.

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 23 janv. 2020 14:39
par Gensba
Image

Vous le placeriez où ce beau cornus ?

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 23 janv. 2020 15:33
par christelle68
je le mettrai entre l'érable champêtre et le cerisier

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 23 janv. 2020 18:55
par Gensba
christelle68 a écrit : jeu. 23 janv. 2020 15:33 je le mettrai entre l'érable champêtre et le cerisier
C’est là que j’aurais aimé le mettre, mais il sera plein soleil (l’érable ne mesurant qu’un mètre 😅)

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 06 févr. 2020 12:26
par Gensba
Voici quelques photos du beau sujet de acquis samedi planté dimanche.

Trou de plus d’un mètre de diamètre et + de 80 cm de profondeur.

Seul point négatif : je me suis aperçu qu’une branche était morte. Je la couperai quand le gel sera passé.
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Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 06 févr. 2020 13:29
par bourru07
Cette tendance à pousser de la droite vers la gauche,
ne serait-ce pas un Cornus sinistra...? :lol: :lol:

Re: Cornus controversa

Publié : jeu. 06 févr. 2020 13:36
par Gensba
Désolé pour l'orientation des photos, quand je les ai chargées elles étaient droites !

Quant à l'orientation de l'arbre, elle me plaît bien ! si l'arbre se plaît il sera orienté vers l'intérieur de mon jardin et non pas vers la maison ! Je me vois déjà faire une longue sieste, au calme, à son pied !

Re: Cornus controversa

Publié : ven. 07 févr. 2020 10:31
par emille
Pourquoi un trou si profond ?

Re: Cornus controversa

Publié : ven. 07 févr. 2020 19:07
par Gensba
Parce que ma terre est extrêmement compact et également que je me suis laissé emporté par mon élan 😅

Re: Cornus controversa

Publié : lun. 24 févr. 2020 21:42
par Gensba
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Re: Cornus controversa

Publié : lun. 10 août 2020 12:23
par Gensba
Bonjour à tous,

Quelques nouvelles de mon cornus controversa.

Il ne va pas si mal, mais j'ai remarqué, tout de même, que deux ou trois branches étaient mortes. Noires ou presque, marron foncé !

Je crains un champignon et n'exclue pas un traitement. Pouvez-vous me dire à quelle période le faire, attendre l'automne ou dès maintenant, le soir ou le matin ?

Ci-après quelques photos !

Re: Cornus controversa

Publié : dim. 27 sept. 2020 20:49
par Gensba
Bilan en ce début d’automne, quelques petites branches supplémentaires ont noirci puis séché. J’ignore si c’est normal, il « choisit » peut être de favoriser les principales ... j’espère qu’il ne va pas mourir ! J’ai quelques nouvelles pousses à la base du tronc, à voir ...!