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Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : mer. 12 août 2020 19:58
par Singha
TOMATE1 a écrit : mer. 12 août 2020 16:16
L'eau de pluie qui arrive au magma ?? :roll:

Heu... (J'ai jamais dit çà !!) C'est L'EAU des bassins maritimes et océaniques qui s'infiltre (à quelques 'poignées' de km du magma ?)
La Terre fait plus de 6000 km de rayon (la Fosse des Mariannes est à 11 km de profondeur).
Autant pour moi, tu as raison. Je suis allé trop vite dans la lecture. Désolé.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : mer. 12 août 2020 20:26
par Singha
TOMATE1 a écrit : mer. 12 août 2020 16:58 Les nappes de surface sont alimentées par des rivières terrestres ou sous-terraines.
Tu ne pouvais pas être plus clair dés le début ?
Là je te rejoins.
D’où viennent ces rivières ?
De la fonte des neiges et glace, de la pluie et parfois même de la nappe phréatique.
Aussi du berger en train d'uriner mais son apport est considéré comme insignifiant. :lol: :lol:

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : jeu. 13 août 2020 15:09
par TOMATE1
-- Ce message a été modéré par Esox10, motif: Hors sujet.
Merci de revenir au sujet initial et de ne pas le polluer (expliquer scientifiquement la vérité incontestable) --


???????

Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?


Comment à un enfant expliquer que les nappes phréatiques se remplisent grâce aux infiltrations sous marines et sous océaniques ?
Prenons l'exemple d'une source (question posée à un élève): - "D'où vient l'eau de source ?"
- R: "De la fonte des neiges !"
HAHAHAHAHA !
- "Bêêh dis donc, l'hiver dernier il y a dû y avoir un sacré paquet de neige ! Hahahaha ! Regarde le débit du Rhône ! Le débit de la Seine, de l'Amazone sous les Tropiques !"
:fete:

L'eau (vapeurs) monte bien aux nappes et aux sources.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : jeu. 13 août 2020 15:47
par Wivine
Arrête de troller.

Documente toi sur les karst. Tu as un parfait exemple à quelques km de chez toi : la fontaine de Vaucluse.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : jeu. 13 août 2020 19:52
par Marcus
Bonjour,

Pour en revenir au sujet principal.
La France ne stockerait que 2% des eaux de pluie qui tombent sur son territoire alors que l’Espagne et le Portugal sont à plus de 20% et que plusieurs pays européens viennent de mettre en place des plans de création de réserves d'eau.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : jeu. 13 août 2020 20:16
par Singha
Il semblerait que lorsqu’un projet de retenue d’eau dans le but de la stoker est lancé, il est rapidement arrêté en justice suite plaintes d’associations locales. Pourquoi je ne sais pas.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : jeu. 13 août 2020 22:11
par none
peut être parce que l'homme a assez fait de mal à son environnement comme ça et qu'au lieu de vouloir faire pousser une plante tropicale comme la maïs il ferait mieux de faire pousser des choses plus adaptées au milieu de plus en plus sec ?

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 14 août 2020 6:38
par Voisine
Bonjour,

Famille nombreuse, nous habitions une maison à étage, en ville.
Mitoyenne et sans jardin.
Mes parents avaient fait installer une cuve à eau de pluie sur le toit.
Elle servait à la lessive des lainages que nous faisions à la main
dans une région minière
Personne ne s'en plaignait
Je n'ai pas souvenir de réglementation spécifique

Je déborde du sujet qui concerne l'agriculture mais voulais signaler que l'environnement concerne aussi les maisons et leur toit
quand on n' habite pas à la campagne.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 14 août 2020 8:02
par Marcus
Singha a écrit : jeu. 13 août 2020 20:16 Il semblerait que lorsqu’un projet de retenue d’eau dans le but de la stoker est lancé, il est rapidement arrêté en justice suite plaintes d’associations locales. Pourquoi je ne sais pas.
Bonjour,

Le problème c'est que toutes ces associations n'ont pas une vision à 30 ans et quand l'agriculture souffre c'est toute la nature qui souffre. Cela doit être un projet global pour les générations à venir à la fois s'adapter à ce nouveau climat et à la fois prendre des mesures pour éviter les pertes d'eau (eau que nous avons encore la chance d'avoir).

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 14 août 2020 8:29
par Voisine
De quelles associations parlez-vous ?

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 14 août 2020 8:51
par INDY27
Voisine a écrit : ven. 14 août 2020 8:29 De quelles associations parlez-vous ?
Des associations qui s'opposent à la création de réserves de substitution, réserves appelées communément les "bassines".

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 14 août 2020 9:02
par Voisine
Oui, les interlocuteurs de France culture dans le 1er message de Daniel ont soulevé cette question
en évoquant ces bassines pour le maraîchage, il me semble
mais en émettant des réserves pour d'autres formes d'agriculture
si je puis m'exprimer ainsi 

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 14 août 2020 10:29
par Marcus
INDY27 a écrit : ven. 14 août 2020 8:51
Voisine a écrit : ven. 14 août 2020 8:29 De quelles associations parlez-vous ?
Des associations qui s'opposent à la création de réserves de substitution, réserves appelées communément les "bassines".
Bonjour,

Exactement.

Un examen des zones humide de mon secteur (effectué par un syndicat chargé de la gestion de la rivière locale) a démontré la disparition progressive de tous les petits points d'eau qui jalonnaient nos campagnes : rebouchage par les agriculteurs, rebouchage naturel par manque d'entretien, rebouchage pour des raisons de sécurité, modification de l'écoulement des d'eaux,.....

La création de ces "oasis" artificiels pourrait aussi bien aider les Hommes, que la faune et la flore.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 14 août 2020 10:40
par Daniel d'Aillon
Bonjour


https://www.franceculture.fr/emissions/ ... e-sadapter

vous verrez répartis sur la page d'écran, différents sujets autour de la terre agricole, de l'eau etc
mais les liens ne fonctionnent pas tous. à moins que ce ne soit mon ordinateur, lequel ne serait pas à jour

Sylvain Ratheau est évidemment connu dans le département

France info, 13heures vendredi 14 août, Christiane Lambert présidente FNSEA répond aux mesures prises par le gouvernement et sur le virage écologique.

Daniel

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : sam. 15 août 2020 20:32
par Masa
Je n'ai pas tout lu, mais le si peu qu'est-ce qu'on se marre avec les messages de @TOMATE1. Comme le sujet est intéressant, je le lirai dès le début, quand j'aurais un peu plus de temps.

Voici ma vision.
L'être humain a tellement massacré son habitat, qu'il récolte se qu'il a semé. C'est déplorable. La sécheresse en France est l'une des causes du réchauffement climatique. On doit aussi se sentir concerné par les feux qui détruises les forêts primaires d'Australie et brûlent vif la faune locale (on a tous en mémoire ces Koala cloqués :( ).
Il n'y a pas une solution, mais une multitude de solutions. Déjà, faut arrêter de bétonner, de déforester, l'agriculture expansive et intensive...
Je ris jaune quand j'entends un représentant du monde agricole qui demande d'être mieux payé que d'avoir des aides pour la sécheresse.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : sam. 15 août 2020 21:37
par Daniel d'Aillon
Bonsoir
Merci à tous et à toutes pour votre attention
Ne pas oublier en bas de page précédente le commentaire de Masa qui comme toute fin de page passe vite à la trappe.


Ce matin 15 août, 7 heures, France culture une émission si riche en intervenants qu'elle se déploie comme un accordéon. 54 minutes.
Veuillez saisir:

Grand reportage: paysans chercheurs, ils régénèrent l'agriculture..

Ils ne manifestent pas sur un rond-point, (certains peut-être) mais alors ils savent pourquoi...
Ils ne sont à rouspéter devant un supermarché qu'ils trouveraient trop cher,
ils passent à l'action, mais évidemment, ils prennent des risques. Cela n'en donne que plus de valeur à leurs propos.

Vous ne pourrez que leur donner raison puisqu'ils expliquent en fin d'émission que la qualité du microbiote de votre intestin dépend de celle du sol où est produit votre alimentation.

Comme il est désormais reconnu que nos intestins sont un cerveau..

Quoique les femmes pensent que celui des hommes est situé encore plus bas.
Quand à celui des femmes..
Cela ira pour ce soir.
On en a encore tellement à apprendre!!
:kiss:

De toutes façons, les modettes doivent être au lit à une heure pareille à lire un beau roman d'amour (dans le pré) et les hommes sont devant le match de foot.. Quart de finale. Et en plus, ils ont gagné !!!
:D

À plus

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : dim. 16 août 2020 7:11
par Voisine
Daniel d'Aillon a écrit : sam. 15 août 2020 21:37

Comme il est désormais reconnu que nos intestins sont un cerveau..

Quoique les femmes pensent que celui des hommes est situé encore plus bas.
Bonjour,

Bah,, y a pas que les femmes qui pensent ça !
Les savants savent bien que les testicules envoient des messages
à une partie de l’intestin par le biais d'une molécule appelée ' cytokine '

Il y a même de quoi créer, chez ces messieurs, une susceptibilité à la nourriture riche en sucre
( qui n'existe pas, chez ces dames)

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : dim. 16 août 2020 9:13
par Masa
Daniel d'Aillon a écrit : sam. 15 août 2020 21:37 les hommes sont devant le match de foot..
Pas tous. Regarder des millionnaires se rouler par terre et qui se moquent bien de ceux qui les encourages, très peu pour moi. Je préfère de loin m'installer devant le critérium du Dauphiné. Par ailleurs nous avons de très bons coureurs français (Thibault Pinot, Julian Alaphilippe, Kenny Elissonde, Guillaume Martin)
Image
Voisine a écrit : dim. 16 août 2020 7:11
Daniel d'Aillon a écrit : sam. 15 août 2020 21:37

Comme il est désormais reconnu que nos intestins sont un cerveau..

Quoique les femmes pensent que celui des hommes est situé encore plus bas.
Bonjour,

Bah,, y a pas que les femmes qui pensent ça !
Les savants savent bien que les testicules envoient des messages
à une partie de l’intestin par le biais d'une molécule appelée ' cytokine '

Il y a même de quoi créer, chez ces messieurs, une susceptibilité à la nourriture riche en sucre
( qui n'existe pas, chez ces dames)
Les eunuques seraient donc des simples d'esprit :lol:

Désolé pour cette légère dérivation du sujet. Pour en revenir, j'ai beaucoup de respect pour les vrais paysans, ceux qui se battent pour trouver des solutions, qui font de l'agriculture raisonnée et label rouge, à contrario de la FNSEA.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 21 août 2020 6:57
par Daniel d'Aillon
Bonjour

Ce matin, sur RCF, présentation du livre histoire politique de la roue par Raphaël Meltz chez Vuibert.

L'auteur dit que la charrue chinoise était plus performante que celle qui était utilisée en Europe.
De quoi relancer tous les débats sur le labour.

L'auteur rappelle que la roue n'existait pas au Mexique et que ce n'est pas forcément un signe d'évolution.

L'auteur explique aussi qu'en 1550, au Mexique, les agriculteurs dans certaines vallées, obtenaient des rendements équivalents à nos meilleures productions actuelles..

À débattre..

Déjà nous pourrions avoir pour objectif de moins gaspiller.

À plus.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 21 août 2020 8:26
par Rivoquille
Marcus a écrit : ven. 14 août 2020 8:02 quand l'agriculture souffre c'est toute la nature qui souffre.
L'agriculture conventionnelle a détruit toute la nature ces 60 dernières années, elle n'est pas sa garante du tout comme vous le sous entendez..**** edit modo : fin de phrase qui ne sert à rien : modéré ****

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 21 août 2020 13:53
par Marcus
Rivoquille a écrit : ven. 21 août 2020 8:26
Marcus a écrit : ven. 14 août 2020 8:02 quand l'agriculture souffre c'est toute la nature qui souffre.
L'agriculture conventionnelle a détruit toute la nature ces 60 dernières années, elle n'est pas sa garante du tout comme vous le sous entendez..
Bonjour,

Avant que l'on commence à disserter sur l'implication de l'agriculture sur notre société et notre environnement, il serait judicieux de savoir si vous êtes plutôt ongles terreux ou bigot du dogme à la mode.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 21 août 2020 14:38
par TOMATE1
Masa a écrit : sam. 15 août 2020 20:32 Je n'ai pas tout lu, mais le si peu qu'est-ce qu'on se marre avec les messages de @TOMATE1. Comme le sujet est intéressant, je le lirai dès le début, quand j'aurais un peu plus de temps.

Voici ma vision.
L'être humain a tellement massacré son habitat, qu'il récolte se qu'il a semé. C'est déplorable. La sécheresse en France est l'une des causes du réchauffement climatique. On doit aussi se sentir concerné par les feux qui détruises les forêts primaires d'Australie et brûlent vif la faune locale (on a tous en mémoire ces Koala cloqués :( ).
Il n'y a pas une solution, mais une multitude de solutions. Déjà, faut arrêter de bétonner, de déforester, l'agriculture expansive et intensive...
Je ris jaune quand j'entends un représentant du monde agricole qui demande d'être mieux payé que d'avoir des aides pour la sécheresse.
:fete:
La sècheresse est cause du réchauffement climatique' Ce message a été modéré par Daniele 43, motif: : la conséquence plutôt non ?
Voir le Sahara et les efforts (copiés depuis) en Libye avec le président Mouammar Kadhafi qui irrigua les zones désertiques avec l'eau infiltrée du bassin méditerranéen.

Il y a de l'eau POUR TOUT LE MONDE ! Sauf si les urbanistes construisent des cités sur nappe n'ayant qu'un apport d'infiltrations que pour la moitié de la cité !
50 000 personnes autour d'un robinet ! Hahaha !


Ce message a été modéré par Daniele 43, motif: : modéré pour cause de révision incroyable des notions de cycle de l'eau et de tectonique des plaques
Merci de ne pas répandre des absurdités même si ce n'est qu'un forum de jardinage ; en tant que scientifique j'ai été très choquée de lire ça

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 21 août 2020 14:46
par Rivoquille
i vous êtes plutôt ongles terreux ou bigot du dogme à la mode.
Le dogme à la mode?

Tomate ne rigolez pas trop, un jour le robinet se tarira peu être dans votre cuisine comme au Liban.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : ven. 21 août 2020 16:50
par Daniel d'Aillon
Bonjour,

à parcourir

https://agriculture.gouv.fr/comment-la- ... griculture

https://agriculture.gouv.fr/ombre-alime ... secheresse


https://www.terre-net.fr/secheresse/t798

http://www.web-agri.fr/conduite-elevage ... 71416.html

C’est toujours mieux quand on peut mettre un visage :
http://www.web-agri.fr/conduite-elevage ... 71100.html

http://www.web-agri.fr/actualite-agrico ... 71325.html



où on trouve la Silphie invoquée par Singha
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 78581.html


INRA 2006 :
https://www6.paris.inrae.fr/depe/conten ... 5B1%5D.pdf
Tomate regardera le cycle de l’eau page 9
et pour tout le monde le bilan hydrique page 10
le camembert des cultures irriguées page 21
Jardiniers, regardez les stratégies : l’esquive , l’évitement les tolérances à partir de la page 33


http://www.fao.org/climate-smart-agricu ... rought/fr/

etc.

Re: Sécheresse comment l'agriculture doit elle s'adapter ?

Publié : sam. 22 août 2020 9:13
par TOMATE1
Ce message a été modéré par Daniele 43, motif: : avertissement : le ridicule ne tue plus mais ce n'est pas une raison pour en abuser :roll: