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Mon pommier est anormal...

Publié : sam. 19 sept. 2020 11:56
par Mourad2020
Bonjour,
Malgré que mon pommier âgé d'un an est sauvé cet été de la chaleur insupportable , cet arbre souffre encore et les feuilles sont anormaux.
pom3.jpg
pom2.jpg
pom1.jpg
Si quelqu'un peut identifier le problème et s'il existe une solution.
Merci et bonne journée..

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : sam. 19 sept. 2020 15:16
par Asterix
Pour les feuilles mangées, ça ressemble fortement à des dégâts de chenilles.

Pour le reste, les feuilles qui sèchent, je crains que ce ne soit tout simplement le climat : le pommier n'est pas fait pour des températures de 40°C, et manifestement tu l'arroses copieusement pour compenser, peut-être même trop par moments (asphyxie des racines possible --> les feuilles dépérissent).
Je ne pense pas que ce soit une maladie.

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : sam. 19 sept. 2020 17:50
par Mourad2020
Salut,
Merci Asterix pour ta réponse très utile.
Pour les feuilles mangées, ça ressemble fortement à des dégâts de chenilles.
je vais pulvériser avec le vinaigre blanc et le savon noir...
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le pommier n'est pas fait pour des températures de 40°C, et manifestement tu l'arroses copieusement pour compenser, peut-être même trop par moments (asphyxie des racines possible --> les feuilles dépérissent).
Effectivement je l'arrose une fois par semaine pour compenser la chaleur énorme, depuis deux- trois semaines j'ai utilisé l'eau oxygéné et le Bicarbonate de soude pour empêcher la pourriture des racines.
J'avais un Figuier, un pommier, deux vignes dont les racines sont pourris :(
:coucou:

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : sam. 19 sept. 2020 22:55
par jp17
Pour protéger de la chaleur un jeune arbre, ou n'importe quelle plante, l'arrosage a ses limites. Il est aussi utile de lui faire de l'ombre, surtout aux heures les plus chaudes.
Je coupe des grandes pousses de bambou avec leurs feuilles pour les arbustes. Je les mets au sud et à l'ouest pour ombrager tout l'après-midi.
Et de simples branchages ou un voile bien au dessus pour les plantes basses.

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : dim. 20 sept. 2020 16:07
par Asterix
Je suis d'accord avec l'idée de l'ombre pour protéger le pommier de la chaleur plutôt qu'un arrosage excessif - quoique je continue de penser que le pommier n'est pas adapté à de trop fortes chaleurs : le pommier est un arbre des régions septentrionales. Au fait n'est-ce pas toi, Mourad, qui avais fait de l'ombre à de jeunes arbres il y a un an ou deux ?

C'est différent de la vigne et du figuier, par définition des plantes des régions méditerranéennes et qui sauf erreur peuvent à la fois supporter des températures relativement élevées, et une relative sécheresse (trop les arroser est donc contre-productif et peut expliquer le pourrissement des racines).

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : dim. 20 sept. 2020 17:43
par Mourad2020
Salut,
Asterix a écrit : le pommier est un arbre des régions septentrionales. Au fait n'est-ce pas toi, Mourad, qui avais fait de l'ombre à de jeunes arbres il y a un an ou deux ?
Oui, j'ai fait de l'ombre à toutes mes petites arbres, une branche de l'arbre en question a été greffé par un type qui supporte un peu la chaleur .
En Tunisie on produit une quantité importante de pommes de bonne qualité surtout dans la région de Kasserine.
Ici si l'age du pommier dépasse trois ans, Cela nous rassure... et on peut dire qu'elle est sauvé :wink:
:coucou:

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : dim. 20 sept. 2020 18:38
par Asterix
Je viens de regarder Kasserine sur Wikipédia, au chapitre "climat" on voit que la température maximale en été avoisine les 34°C en moyenne, c'est plusieurs degrés de plus que dans les villes les plus chaudes du midi de la France. J'imagine qu'ils utilisent des variétés adaptées à cette chaleur, mais lesquelles ?
Un point positif pour Kasserine, ce sont les températures hivernales, assez froides, qui doivent permettre la vernalisation donc la floraison. À Sfax, il semble qu'il fait beaucoup plus doux en hiver qu'à Kasserine... donc pas top pour le pommier a priori.
L'idéal à mon avis serait quand même un sol profond, qui nécessite le moins d'arrosages possible, et ombrer le jeune pommier en été.

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : dim. 20 sept. 2020 22:24
par Mourad2020
Bonsoir,
J'imagine qu'ils utilisent des variétés adaptées à cette chaleur, mais lesquelles ?
Les «Golden delicious» et «Red delicious», sont les variétés les plus connues dans la région de Kasserine.
Pour plus de détails tu peux jeter un coup d'œil ici : https://www.jnsciences.org/agri-biotech ... nisia.html
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Un point positif pour Kasserine, ce sont les températures hivernales, assez froides, qui doivent permettre la vernalisation donc la floraison. À Sfax, il semble qu'il fait beaucoup plus doux en hiver qu'à Kasserine... donc pas top pour le pommier a priori.
C'est logique et c'est bien la réalité :top:

Bonne soirée :)

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : lun. 21 sept. 2020 10:26
par Asterix
Merci pour le lien sur les pommes dans la région de Kasserine, j'ai appris quelque chose :-) à savoir que les pommiers semblent supporter les chaleurs importantes (après, quels porte-greffes utilisent-ils, cela a peut-être de l'importance ?).

Pour en revenir à ton problème Mourad, à part les dégâts de chenilles, le fait que les feuilles soient desséchées ne vient à mon avis pas d'une maladie, mais d'un problème au niveau du sol. Apparemment le sol est très sableux à en juger par les photos, auquel cas ce n'est pas le meilleur sol pour un pommier, car ce sol ne retient pas l'eau, et j'imagine que tu arroses beaucoup pour compenser. Ce sont des conditions assez extrêmes quand même.

Sur le bicarbonate de soude, j'ai trouvé ceci : https://binette-et-cornichon.com/a/bica ... -de-soude/ où il est dit notamment que "Par contre si il est surdosé ou utilisé trop régulièrement, il peut endommager et ralentir la croissance des plantes. De plus, un excès de bicarbonate dans le sol peut entraîner des carences en calcium et en magnesium."
Comme dit l'adage, mieux vaut prévenir que guérir, et il faudrait voir en priorité d'où viennent les problèmes de pourrissement des racines et traiter la cause, plutôt que la conséquence.

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : lun. 21 sept. 2020 12:52
par Mourad2020
Bonjour,
Apparemment le sol est très sableux à en juger par les photos, auquel cas ce n'est pas le meilleur sol pour un pommier, car ce sol ne retient pas l'eau, et j'imagine que tu arroses beaucoup pour compenser. Ce sont des conditions assez extrêmes quand même.
Oui, c'est vraie le sol est sableux, pour ce la je me trouve obligé de l’enrichir et d'arroser régulièrement.
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Comme dit l'adage, mieux vaut prévenir que guérir, et il faudrait voir en priorité d'où viennent les problèmes de pourrissement des racines et traiter la cause, plutôt que la conséquence.
A mon avis le pourrissement est du à l'arrosage après une forte chaleur malgré que j'arrose pendant le coucher du soleil...
La période de 15 juillet à 15 Aout est une période sensible surtout pour les nouvelles plantes, d'une part la plante a besoin de l'eau et d'autre part les racines ne supportent pas un excès d'eau...
Bonne journée.

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : lun. 21 sept. 2020 15:06
par fouroulou
Effectivement, ce petit pommier à l'air de végéter ... En Afrique du nord, le pommier est assez présent depuis deux, trois décennies même si ce n'est pas le meilleur climat. Ton petiot n'est pas à son aise dans cette terre, la grande erreur des jardiniers amateurs est de croire naïvement qu'on peut facilement acclimater dans ces pays les variétés "modernes" destinées aux vergers pros... L'idéal en la matière serait d'analyser sérieusement sa terre et choisir ses plants en fonction.
https://www.youtube.com/watch?v=Jnrljii1L0M

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : lun. 21 sept. 2020 17:41
par Mourad2020
Salut,
Merci fouroulou et Asterix pour vos réponses :)
Malgré les difficultés, le pommier peut s'adapter à notre climat après greffage mais surtout les : pruniers, pêchers et poiriers finissent par mourir au maximum après deux trois ans et essentiellement au centre et au sud de la Tunisie.
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J'ai greffé ce pommier avec une race nommée chez nous "Arbi" qui résiste à la chaleur comme montré dans la photo ci-dessous.
Le vendeur m'a dit que l'arbre venait du Kasserine (meilleur climat pour la plantation des pommiers en Tunisie), je ne sais pas en hiver si je peux garder
les deux types de pommiers ou il est conseillé de laisser uniquement la partie greffée en "Arbi" bien sure si l'arbre reste en vie ...
pom3-greffé.jpg
:coucou:

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : lun. 21 sept. 2020 21:29
par fouroulou
Si tu as greffé une variété intéressante au niveau gustatif sur un PG adapté au climat et au sol de ton pays alors il vaut mieux supprimer la repousse du PG ... Ce rejet est peut-être la raison qui justifie que ton greffon est mal en point ?

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : lun. 21 sept. 2020 22:13
par Mourad2020
Bonsoir,
Je pense que je dois tailler et couper la branche inutile en hiver n'est ce pas ?
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J'ai deux autres pommiers agés de deux ans : Anna et Lorca.
Anna a bien développé contrairement à lorca que je l'ai greffé ( juste en bas) .
Pommier Anna.jpg
Pommier Lorca.jpg
:coucou:

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : mar. 22 sept. 2020 15:37
par fouroulou
Ces deux autres pommiers sont bien mieux en point, peut-être de variétés plus rustiques ? Fais gaffe à ton eau de puits, si elle est trop calcaire c'est pas l'idéal non plus, laisse cette flotte se réchauffer un peu et se décanter avant d'arroser. L'observation est une démarche très importante, l'Afrique du nord regorge de richesses en tous genres, malheureusement ces habitants regardent ailleurs ...

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : mar. 22 sept. 2020 16:03
par Asterix
Mourad2020 a écrit : lun. 21 sept. 2020 22:13 Bonsoir,
Je pense que je dois tailler et couper la branche inutile en hiver n'est ce pas ?
S'il y a deux variétés greffées et pas de maladie, il n'y a pas de raison de supprimer une des deux. Pour l'instant seules les feuilles donnent des signes de faiblesse, mais si tu résous le problème et si l'hiver prochain les branches sont encore vertes sous l'écorce (au niveau du cambium), je ne vois pas de raison de les supprimer. On ne supprime qu'une branche malade ou morte, normalement.

Re: Mon pommier est anormal...

Publié : mar. 22 sept. 2020 16:57
par Mourad2020
fouroulou a écrit :Ces deux autres pommiers sont bien mieux en point, peut-être de variétés plus rustiques ?
L'autre pommier est sous les rayons solaire presque toute la journée par contre ces deux derniers pommiers sont situés dans un lieu moins ensoleillé.
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fouroulou a écrit : Fais gaffe à ton eau de puits, si elle est trop calcaire c'est pas l'idéal non plus, laisse cette flotte se réchauffer un peu et se décanter avant d'arroser.
Effectivement j'arrose avec l'eau de puits mais les petites plantes sont arrosés avec l'eau doux.
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Asterix a écrit :S'il y a deux variétés greffées et pas de maladie, il n'y a pas de raison de supprimer une des deux. Pour l'instant seules les feuilles donnent des signes de faiblesse, mais si tu résous le problème et si l'hiver prochain les branches sont encore vertes sous l'écorce (au niveau du cambium), je ne vois pas de raison de les supprimer. On ne supprime qu'une branche malade ou morte, normalement.
J'espère bien garder les deux variétés 8) ..
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Grand merci fouroulou et Asterix pour vos réponses et conseils :top:

:coucou: