Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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Benjamin75
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Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Bonjour à vous tous,

Nos érables passent plutôt bien cet été, ce qui nous réjouit,

Malgré tout, j'observe sur certains, des tâches qui grignotent tout ou partie des feuilles, généralement aux extrémités, parfois sur toute une nouvelle branche, et ce qui m'étonne c'est que ça arrive parfois très tôt dans la saison, dès le mois de mai !

Sur le "going green" par exemple, dès le mois de mai, des petites tâches sont apparues, puis quelques feuilles séchées se sont envolées. A présent (août), de nombreuses feuilles sont atteintes.
En pot, à l'ombre lumineuse, avec 1 ou 2 heures de soleil en juin-juillet (11h-13h).
Terre : billes d'argiles au fond, 1/3 terre de jardin, 1/3 terreau, 1/3 pouzzolane. broyat de bois par dessus.
Est-ce le soleil aux heures les plus chaudes qui l'a grillé ? Est-ce trop / pas assez d'arrosage ?

Avril 2023 : RAS

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Mi-juin 2023 : le feuillage est assez vert, mais déjà j'ai l'impression que des feuilles sur le haut s'éclaircissent, jaunissent

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Mi-août 2023 :

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Le "summer gold" (acheté en avril 2023) :
Même terre, même exposition

15 mai 2023 : feuillage superbe (même si certaines feuilles aux extrémités se colorent déjà, est-ce un signe ?)

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30 mai 2023 :

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15 juin 2023 :

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15 août 2023 :

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Seules les feuilles des nouvelles branches, aux extrémités et/ou en haut sont touchées.


Le Phoenix (bouture achetée en avril 2023) :
Idem

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Mi-août 2023 :

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Un semis (acheté à l'automne 2021) :

mi-août 2023 :

Seules les feuilles aux extrémités sont touchées. Mais tiennent pour l'instant.

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Voilà, les autres petits semis vont plutôt très bien.

S'agit-il des mêmes symptômes ? Des mêmes erreurs ?
Merci de vos conseils,

Si vous avez le temps de regarder cette vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=bm72cw_ ... LL&index=3), j'aurais aimé avoir aussi votre avis,
Il dit que les érables du Japon, en pot ou pleine terre, peuvent pousser partout, même en plein soleil aux heures les plus chaudes, sauf de rares variétés comme l'orange dream.
C'est la robustesse du pied-mère utilisé comme porte-greffe qui le permet, selon lui, contrairement à des plants cultivés à l'abri ou sous des climats plus faciles.
Que faut-il en penser ?

Merci à vous,
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opusoculi
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par opusoculi »

Très bonnes photos !
D’abord, le producteur sur la vidéo est sérieux.
Cependant il n’y a pas que 'orange dream’ qui ne supporte pas les UV A du soleil direct, ‘katsura’ et ‘phoenix’ aussi, et quelques autres ...
Les érables en pot grillent plus facilement que s’ils sont plantés en pleine terre.
En plus:
des érables jeunes (greffés de 2 ou 3 ans) sont plus vulnérables. Avec quelques années de plus, leur capacité de résister s’améliore.

Tes érables sont pas mal du tout.
-Ton ‘phoenix’ présente des feuilles fatiguées par le soleil.
j’en ai un en pot depuis 15 ans, je le mets à l’ombre fin mai si non il grille. C’est une variété superbe pour les pousses de printemps mais on voit rarement ses feuilles se colorer à l’automne ... D’autre part en vieillissant le pousses sont moins colorées ...

-‘going green’, la photo montre des petites taches et des feuilles sont tombées en aout. C’est une maladie cryptogamique pas grave.
Pour les autres, les feuilles du haut ont grillé. Ce sont des feuilles qui se sont développées sous la chaleur. Les premières feuilles ont bien résisté.
Je ne pense pas qu’il y ait un manque d’arrosage ou à peine, les jeunes érables sont tourjours un peu grillés en haut...
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Benjamin75
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Merci Opusoculi,

Mais le phœnix n’a jamais reçu le moindre rayon de soleil, pas même un rayonnement indirect et proche,

Le summer gold a pris sur le haut un peu de soleil mais c’était mi-mai, peut être 2 heures à peine, on est quand même bien loin du rayonnement et de la chaleur décrits dans la vidéo… !!
Pour celui-ci, la solution est de le mettre à l’ombre totale ? Ou bien y a t’il autre chose : pot plus grand ? Arrosage plus fréquent dès le printemps ? Ou bien changer de substrat (comme évoqué dans vidéo par le producteur) ? Je suis vraiment désemparé d’autant que les feuilles qui sont tombées correspondent aux nouvelles branches de l’année. Et si la solution pour l’année prochaine est de le mettre à l’ombre, il ne s’habituera jamais au moindre rayon…

Pour le going green, s’il s’agit d’une maladie crypto, n’ai je pas intérêt à projeter une solution ?

Merci infiniment
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opusoculi
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par opusoculi »

-Tu as acheté ‘summer gold’ en avril 2023. C’est sa 1° année chez-toi.
-Idem pour ‘phoenix’ et c’est une bouture, je trouve son développement normal pour une bouture qui restera plus petite qu’un greffé.
Je dis souvent que les très jeunes érables sont les premières années délicats à élever, il est très rare que les feuilles sortent indemnes de leur premier été.

-Je ne sais plus depuis quand tu as ‘going green’, mais il semble s’adapter à son lieu.
Les taches cryptogamiques: tu peux traiter à la BB (sans colorant de préférence) mais l’effet en fin d’été sera limité. Il n’est pas sur que ces taches se produisent l’année prochaine. Un traitement préventif à la BB en mai sera plus efficace qu’un traitement fin aout

Nova Plant, leur ‘cocorico’ commercial est entrainant, mais ils précisent dans leur vidéo qu’ils commercialisent un choix restreint de variétés choisies, des palmatum de semi et des dissectum. C’est ce qui leur permet de dire que leurs produits tiennent au soleil.

-L’acclimatation au soleil ne se fait pas de la même façon pour toutes les variétés. Les plus sensibles se contentent de 2 ou 3 h de lumière le matin ou le soir. Mais un jeune plant ne s’adapte pas en une saison, il lui faut le remps de développer un réseau de racines important.
Il faut dire aussi que plus on les met à l’ombre moins ils s’adapteront ... la bonne combinaison de paramètres est difficile à trouver.

-Ce qui aide les racines à bien fonctionner, c’est un substrat qui ne colle pas du tout.
Il est possible que ton mélange avec 1/3 de terre, 1/3 terreau et 1/3 de pouzzolane colle un peu.
Dépoter en fin d’automne pour voir les mottes de racines donnerait une bonne information. Mais je vois que tu as des pots en terre cuite, dans ce cas les racines collent aux parois. Vu le décollage de racines, un dépotage fin février conviendrait mieux.
Si une modification du substrat était utile, mettre moins de terre et ajouter des écorces de pin.

Pour le moment les températures montent, il faut arroser abondamment.
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Benjamin75
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Merci Opusoculi,

Avant de répondre, un mea culpa. J'ai recouvert d'une couche épaisse de broyat de bois le Summer gold. Avant l'arrosage, je ne vérifie quasiment jamais avec le doigt l'humidité de la terre. Grosse erreur ! Ce que je pensais encore humide était hier soir tout sec, C'est peut être ce qui s'est passé à la fin du printemps et ensuite. Peut-être. Désormais je "tâte" pour être sûr !
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 -Tu as acheté ‘summer gold’ en avril 2023. C’est sa 1° année chez-toi.
-Idem pour ‘phoenix’ et c’est une bouture, je trouve son développement normal pour une bouture qui restera plus petite qu’un greffé.
Je dis souvent que les très jeunes érables sont les premières années délicats à élever, il est très rare que les feuilles sortent indemnes de leur premier été.
C'est bien noté !
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 -Je ne sais plus depuis quand tu as ‘going green’, mais il semble s’adapter à son lieu.
Les taches cryptogamiques: tu peux traiter à la BB (sans colorant de préférence) mais l’effet en fin d’été sera limité. Il n’est pas sur que ces taches se produisent l’année prochaine. Un traitement préventif à la BB en mai sera plus efficace qu’un traitement fin aout
Depuis avril 2021. C'est noté alors pour mai 2024, si c'est le meilleur moment, et pour tous ! un pépiniériste conseillait aussi du purin de consoude...
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 Nova Plant, leur ‘cocorico’ commercial est entrainant, mais ils précisent dans leur vidéo qu’ils commercialisent un choix restreint de variétés choisies, des palmatum de semi et des dissectum. C’est ce qui leur permet de dire que leurs produits tiennent au soleil.
Quand même, c'est impressionnant de voir tous ces érables alignés sous le soleil d'été dans un champ de cailloux, en plein vent...!
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 -L’acclimatation au soleil ne se fait pas de la même façon pour toutes les variétés. Les plus sensibles se contentent de 2 ou 3 h de lumière le matin ou le soir. Mais un jeune plant ne s’adapte pas en une saison, il lui faut le remps de développer un réseau de racines important.
Il faut dire aussi que plus on les met à l’ombre moins ils s’adapteront ... la bonne combinaison de paramètres est difficile à trouver.
En fait, je me rends compte qu'il faut les observer beaucoup plus régulièrement pour réagir,
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 -Ce qui aide les racines à bien fonctionner, c’est un substrat qui ne colle pas du tout.
Il est possible que ton mélange avec 1/3 de terre, 1/3 terreau et 1/3 de pouzzolane colle un peu.
Dépoter en fin d’automne pour voir les mottes de racines donnerait une bonne information. Mais je vois que tu as des pots en terre cuite, dans ce cas les racines collent aux parois. Vu le décollage de racines, un dépotage fin février conviendrait mieux.
Si une modification du substrat était utile, mettre moins de terre et ajouter des écorces de pin.
Entendu.
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 Pour le moment les températures montent, il faut arroser abondamment.
Oui, je veille à présent !

Encore merci !
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AlainK
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par AlainK »

Benjamin75 a écrit : mar. 22 août 2023 21:44 Merci Opusoculi,
(...)
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 -Ce qui aide les racines à bien fonctionner, c’est un substrat qui ne colle pas du tout.
Il est possible que ton mélange avec 1/3 de terre, 1/3 terreau et 1/3 de pouzzolane colle un peu.
Dépoter en fin d’automne pour voir les mottes de racines donnerait une bonne information. Mais je vois que tu as des pots en terre cuite, dans ce cas les racines collent aux parois. Vu le décollage de racines, un dépotage fin février conviendrait mieux.
Si une modification du substrat était utile, mettre moins de terre et ajouter des écorces de pin.
J'abonde.

Pas facile partout de trouver de l'écorce pin 5-1.5, et encore moins de l'écorce de pin compostée, mais c'est vraiment l'idéal.
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par AlainK »

Benjamin75 a écrit : mar. 22 août 2023 21:44 Merci Opusoculi,
(...)
opusoculi a écrit : lun. 21 août 2023 11:34 -Ce qui aide les racines à bien fonctionner, c’est un substrat qui ne colle pas du tout.
Il est possible que ton mélange avec 1/3 de terre, 1/3 terreau et 1/3 de pouzzolane colle un peu.
Dépoter en fin d’automne pour voir les mottes de racines donnerait une bonne information. Mais je vois que tu as des pots en terre cuite, dans ce cas les racines collent aux parois. Vu le décollage de racines, un dépotage fin février conviendrait mieux.
Si une modification du substrat était utile, mettre moins de terre et ajouter des écorces de pin.
J'abonde.

Pas facile partout de trouver de l'écorce pin 0.5-1.5, et encore moins de l'écorce de pin compostée, mais c'est vraiment l'idéal.

Si tu es au sud de l'île de France, ça fait environ 120 bornes pour avoir des substrats top, au prix de "semis-gros", chez Terval (45, Orléans-sud).
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Benjamin75
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Bonjour Alain, je n'en ai jamais utilisé (ou de manière anecdotique),
Quel mélange recommandes-tu alors avec l'écorce de pin ? pour une culture en pot,
Je garde l'adresse si je passe dans le coin,
Merci,
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par AlainK »

Je dirais 2/3 écorce de pin composté, 1/3 pouzzo 5 mm.

Pour des arbres dans des "grands pots", je mets 2 cm de pouzzo 1.5 cm au fond, puis un mélange 3/4 de 1.5 + écorce compostée, et puis 1/3 pouzzo 5 mm, 2/3 écorce compostée et 1/3 terreau.

Bon, ça fait 4 tiers, et alors ? :roll:

https://www.youtube.com/watch?v=oZZJFfk_Oh8

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Benjamin75
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Merci Alain, finalement, avec des cailloux et de l'écorce compostée, ça pousse !
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Y a t'il un intérêt à couper les branches sans feuilles du Summer Gold ? Ou bien je laisse jusqu'au printemps prochain ?
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par christelle68 »

j'achète du paillage fertilisé or brun (d'ornement de préférence) qui est à base d'écorces de pin compostées et de pouzolane en mélange avec un bon terreau (terreau or brun horticole) et ça marche plutot bien malgrès les fortes chaleurs et le vent mes érables en pot résistent bien.
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par christelle68 »

Benjamin75 a écrit : sam. 26 août 2023 10:54 Y a t'il un intérêt à couper les branches sans feuilles du Summer Gold ? Ou bien je laisse jusqu'au printemps prochain ?
perso je les laisserai, pourquoi couper ? si vous voulez vraiment le tailler attendez la fin de l'hiver.
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par christelle68 »

quand à Nova plants et leur érables plein soleil qui résistent ...

- d'une ce sont des cultivars plus résistants, pas d 'orange dream par ex ...
- deuxièmement ce sont des sujets de plusieurs années, et depuis qu'ils ont plus de cultivars (conc ertains plus fragiles) ils ont installées des ombrières pour les petits sujets.
- troisièmement ils arrosent énormément, beaucoup plus que la plupart des particuliers, et peut être plus régulièrement, nous on a une vie à côté, des fois avec le boulot ou des contraintes familiales ont va sauter un arrosage, ont part en vacances, on a parfois des contraintes d'eau (sécheresses et donc restriction d'eau, coût de l'eau). Eux c'est leur boulot.
Et je suis sûre qu'on trouverai aussi quelques feuilles grillées en haut.

Moi qui vit dans une région où la sécheresse est intense chaque année avec des restrictions d'eau chaque année je me dis qu'on nous fait un peu rêver quand on nous dit l'érable résiste bien au soleil car oui il résiste mais pas naturellement, devoir arroser tous les deux jours (comme chez moi) c'est une preuve que l'arbre est pas adapté à son milieu de vie. Et je pense que l'érable dans certaines régions n'est plus adapté avec le changment climatique.
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par opusoculi »

christelle68 a écrit : sam. 26 août 2023 11:46
Benjamin75 a écrit : sam. 26 août 2023 10:54 Y a t'il un intérêt à couper les branches sans feuilles du Summer Gold ? Ou bien je laisse jusqu'au printemps prochain ?
perso je les laisserai, pourquoi couper ? si vous voulez vraiment le tailler attendez la fin de l'hiver.
D’accord avec christelle.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par opusoculi »

christelle68 a écrit : sam. 26 août 2023 12:01 quand à Nova plants et leur érables plein soleil qui résistent ...

- d'une ce sont des cultivars plus résistants, pas d 'orange dream par ex ...
- deuxièmement ce sont des sujets de plusieurs années, et depuis qu'ils ont plus de cultivars (conc ertains plus fragiles) ils ont installées des ombrières pour les petits sujets.
- troisièmement ils arrosent énormément, beaucoup plus que la plupart des particuliers, et peut être plus régulièrement, nous on a une vie à côté, des fois avec le boulot ou des contraintes familiales ont va sauter un arrosage, ont part en vacances, on a parfois des contraintes d'eau (sécheresses et donc restriction d'eau, coût de l'eau). Eux c'est leur boulot.
Et je suis sûre qu'on trouverai aussi quelques feuilles grillées en haut.

Moi qui vit dans une région où la sécheresse est intense chaque année avec des restrictions d'eau chaque année je me dis qu'on nous fait un peu rêver quand on nous dit l'érable résiste bien au soleil car oui il résiste mais pas naturellement, devoir arroser tous les deux jours (comme chez moi) c'est une preuve que l'arbre est pas adapté à son milieu de vie. Et je pense que l'érable dans certaines régions n'est plus adapté avec le changment climatique.
Les pépiniéristes aussi sérieux qu’ils soient doivent vendre...
«  Nova Plant, leur ‘cocorico’ commercial est entrainant, mais ils précisent dans leur vidéo qu’ils commercialisent un choix restreint de variétés choisies, des palmatum de semi et des dissectum. C’est ce qui leur permet de dire que leurs produits tiennent au soleil. «  (je me répète).
Leur politique commerciale se comprend.
Depuis des années, je n’ai jamais encouragé à cultiver des variétés difficiles, et pour moi-même je m‘en tiens et me limite aux variétés capables de supporter le soleil, la chaleur et la sècheresse.
Ces variétés choisies sont capables de s’implanter, un jeune érable perd des feuilles les premières années, il n’y a pas de méthode infaillible, il faut être patient.
Avec les années (minimum 5), le réseau de racines est capable d’alimenter les feuilles même lors des étés secs; et mieux, en 10 ou 15 ans on obtient des érables qui tiennent en pleine terre sans être arrosés du tout.

Une autre méthode comme celle de AlainK dont le jardin est très arboré permet de cultiver un nombre plus grand de variétés; encore faut-il remarquer que AlainK limite le développement de ses arbres en pots ce qui limite leur consommation d’eau.

Avoir dès le début de grandes pousses et aucune perte de feuilles est un rêve. Ce n’est possible que dans des sols parfaits et un climat bien tempéré. comme dans le nord cette année.
Et pour les érables en pots il faut limiter le volume de la végétation, les conserver pendant des années dépend non seulement des rempotages et surtout de la taille pour limiter le développement, ce n'est pas possible autrement.

@christelle. La limitation draconienne de l’arrosage dans ta région est un problème. S’ajoute probablement que le sol ne conserve pas du tout ou très peu l’eau.
Te lancer dans la profusion n’est pas possible, mais ce que tu as planté tiendra. Tu les verras se développer plus lentement peut-être, mais tu les verras.
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Merci Christelle, merci Opusoculi de vos réponses toujours très utiles pour mieux comprendre le développement d'un érable,
Une dernière question : je lis souvent que l'érable du Japon n'a pas besoin d'un grand pot, et qu'il vaut même mieux le laisser à l'étroit, on en voit très souvent dans des petits pots (par rapport au développement des branches). Est-ce parce que dans un petit pot la terre sèche beaucoup plus vite ? Un grand pot simulerait davantage la "pleine terre", les racines trouveraient davantage l'humidité nécessaire, non ? Ou bien c'est pour des raisons pratiques de déplacement, de rempotage, etc...
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par opusoculi »

-Pour l’eau:
Dans un petit pot l’eau s’égoute plus vite = sécurité pour les maladies des racines.
Tandis que dans un grand pot l’eau est conservée en plus grande quantité et plus longtemps. => risque de pourriture en hiver et de maladie des racines en été.

-Pour les racines:
Plus le pot est grand, plus les racines se dirigeront vers les parois du pot (plus chaud). Le centre du volume du substrat n’est pas exploité.
La culture en pot repose sur le principe de la répartition régulière des racines dans tout le volume du substrat.

Pour celà, les nombreuses divisions des racines sont obtenues en rempotant régulièrement, chaque fois dans un volume à peine plus grand (5 à 10 cm).
Des racines à l’étroit guident l’eau vers le bas, les racines contribuent à leur auto-drainage, c’est un gage de bonne santé.

Comparer la culture en pot à ce qui se passe dans la pleine terre ... aboutit à se rendre compte que ce n’est pas pareil !
Conserver longtemps un érable en pot est une contrainte pour l’arbre autant que pour celui qui le fait, (qui ne doit pas compter le nombre d’interventions pour orienter le développement des racines et réduire la végétation). C'EST DU BOULOT !

'Arakawa' pot de 110 l. Il a plus de 20 ans, 24°je crois.
Pièces jointes
arakawa 23.jpg
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par AlainK »

opusoculi a écrit : mar. 29 août 2023 15:36 (...)
'Arakawa' pot de 110 l. Il a plus de 20 ans, 24°je crois.
Magnifique spécimen !

J'en ai un quelque peu délaissé dans un pot que je trouve trop petit, et étonnament, il est resté vert toute la saison alors qu'il reçoit du soleil toute la journée.
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

opusoculi a écrit : mar. 29 août 2023 15:36 -Pour l’eau:
Dans un petit pot l’eau s’égoute plus vite = sécurité pour les maladies des racines.
Tandis que dans un grand pot l’eau est conservée en plus grande quantité et plus longtemps. => risque de pourriture en hiver et de maladie des racines en été.

-Pour les racines:
Plus le pot est grand, plus les racines se dirigeront vers les parois du pot (plus chaud). Le centre du volume du substrat n’est pas exploité.
La culture en pot repose sur le principe de la répartition régulière des racines dans tout le volume du substrat.

Pour celà, les nombreuses divisions des racines sont obtenues en rempotant régulièrement, chaque fois dans un volume à peine plus grand (5 à 10 cm).
Des racines à l’étroit guident l’eau vers le bas, les racines contribuent à leur auto-drainage, c’est un gage de bonne santé.

Comparer la culture en pot à ce qui se passe dans la pleine terre ... aboutit à se rendre compte que ce n’est pas pareil !
Conserver longtemps un érable en pot est une contrainte pour l’arbre autant que pour celui qui le fait, (qui ne doit pas compter le nombre d’interventions pour orienter le développement des racines et réduire la végétation). C'EST DU BOULOT !

'Arakawa' pot de 110 l. Il a plus de 20 ans, 24°je crois.
Merci Opusoculi pour toutes ces infos,
Je remporterai peut-être un érable (cet automne après chute des feuilles ou printemps prochain avant débourement) avec l'écorce de pin compostée que l'on m'a conseillée, dans un pot alors à peine plus grand,
Votre Arakawa est splendide, mais je me dis qu'à cet âge la manipulation devient quasiment impossible (sauf à casser le pot, et encore), Il est splendide quoiqu'il en soit !
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Benjamin75
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

AlainK a écrit : mer. 30 août 2023 11:17
opusoculi a écrit : mar. 29 août 2023 15:36 (...)
'Arakawa' pot de 110 l. Il a plus de 20 ans, 24°je crois.
Magnifique spécimen !

J'en ai un quelque peu délaissé dans un pot que je trouve trop petit, et étonnament, il est resté vert toute la saison alors qu'il reçoit du soleil toute la journée.
Y a t'il une règle à connaitre pour savoir quand rempoter : en fonction du volume du feuillage, hauteur des branches / taille du pot ? En jardinerie ou chez les pépiniéristes, ils semblent toujours dans de minuscules containers,
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opusoculi
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par opusoculi »

Benjamin75 a écrit : mer. 30 août 2023 11:53 .../...
Merci Opusoculi pour toutes ces infos,
Je remporterai peut-être un érable (cet automne après chute des feuilles ou printemps prochain avant débourement) avec l'écorce de pin compostée que l'on m'a conseillée, dans un pot alors à peine plus grand,
Votre Arakawa est splendide, mais je me dis qu'à cet âge la manipulation devient quasiment impossible (sauf à casser le pot, et encore), Il est splendide quoiqu'il en soit !
Dans des pots en plastique les mottes se démoulent aisément. J’incline d’abord le pot à l’horizontale, je le cale, il suffit de tirer le tronc et tout suit.
J’ai 80 ans et mes forces sont limitées, je me fais aider par un ami, un colosse qui a du plaisir à éxercer sa force ... Le moment où la force de mon ami est nécessaire, c’est pour remettre la motte dans le pot, mais comme je la réduits pour faire la place au nouveau substrat (environ 70 l), la motte réduite est soulevable par un homme fort. (Bien entendu le pot ne reçoit pas d’arrosage 1 mois avant).
Une autre technique est de fabriquer un conteneur démontable dont les 4 côtés se dévissent. Dans ce cas il est possible de faire le rempotage sans sortir la motte de son contenant.
Une autre technique concerne les dissectum en pots. Leur port est retombant et leurs branches sont extrêmement cassantes. Pour les rempoter il faut les suspendre (par leurs grosses branches recourbées) à la grosse branche d’un autre arbre ou à autre chose. Une fois suspendu à hauteur de mes mains, le travail est facile et laisser glisser la motte réduite dans son pot est un jeu d’enfant.
Pour suspendre un dissectum j’utilise un palan ou je tire la corde avec un tracteur.

Rempoter pour un amateur valide est possible jusqu’à 100/110 l. Après, les pépiniéristes sont équipés, ils utilisent systématiquement des engins de levage. et travaillent les mottes suspendues.

Merci pour tes compliments.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
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Benjamin75
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par Benjamin75 »

Impressionnant ! Surtout d'imaginer un treuil pour lever l'érable ! J'en suis encore très loin avec mes érables qui tiennent dans le creux de la main :)
Mais comment savoir quand rempoter ? c'est en regardant les racines sur les côtés ? Quand elles sortent par le trou d'évacuation ? A défaut, y a t'il une règle à observer, par exemple, un érable d'1,5m de haut dans un pot de 30x30cm, est-ce trop petit ?
J'ai lu qu'il fallait mieux un pot large que haut, mais à part ça ... ?
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par christelle68 »

avec des petits et moyens sujets comme on a le mieux pour savoir quand rempoter c'est de sortir délicatemment la motte et regarder si les racines ont "envahi" tout le substrat voir si elles commencent à tourner ou à faire un chignon au fond si on a trop attendu.
sur des sujets pas trop gros et dans des pots plastiques c'est très facile de sortir la motte.
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Re: Feuilles desséchées et/ou recroquevillées

Message par natinfo »

Il semble que vous ayez quelques préoccupations concernant les érables de votre jardin, en particulier les tâches qui apparaissent sur les feuilles. Les problèmes de santé des plantes peuvent avoir plusieurs causes, et il peut être utile de prendre quelques mesures pour les résoudre. Voici quelques éléments à considérer :

Identification du problème : La première étape pour résoudre le problème est d'identifier la cause exacte des tâches sur les feuilles. Ces tâches pourraient être le résultat de divers facteurs, notamment des maladies, des ravageurs, des problèmes environnementaux, ou même une carence nutritionnelle.

Conditions environnementales : Les érables, en général, préfèrent un endroit avec une exposition modérée au soleil et un sol bien drainé. Assurez-vous que les conditions environnementales, telles que l'exposition au soleil et l'arrosage, sont adaptées aux besoins spécifiques de votre variété d'érable.

Arrosage : Le sur-arrosage ou le sous-arrosage peuvent causer des problèmes. Assurez-vous d'arroser régulièrement, mais ne laissez pas le sol devenir détrempé ni trop sec. Un paillis peut aider à maintenir une humidité uniforme dans le sol.

Protection contre le soleil : Si l'exposition au soleil est trop intense, les feuilles peuvent se dessécher ou brûler. Vous pourriez envisager de fournir de l'ombre pendant les heures les plus chaudes de la journée, en particulier pendant les mois d'été.

Nutrition : Assurez-vous que vos érables reçoivent les nutriments dont ils ont besoin. Vous pouvez envisager d'utiliser un engrais équilibré spécialement formulé pour les érables, en suivant les instructions du fabricant.

Maladies et ravageurs : Si vous suspectez une maladie ou un ravageur, examinez attentivement les feuilles pour tout signe de présence d'insectes ou de champignons. En cas de doute, vous pourriez consulter un pépiniériste ou un expert en jardinage pour un diagnostic précis et des recommandations de traitement.

Entretien général : En plus de ces points spécifiques, assurez-vous de tailler régulièrement vos érables pour éliminer les branches mortes ou malades. Cela peut aider à favoriser une meilleure circulation de l'air et à prévenir les problèmes.

Il est important de noter que différentes variétés d'érables peuvent avoir des besoins légèrement différents, il peut donc être utile de rechercher les besoins spécifiques de la variété que vous avez dans votre jardin. Si vous ne parvenez pas à résoudre le problème par vous-même, il serait judicieux de faire appel à un jardinier professionnel ou à un horticulteur local pour une évaluation approfondie de la santé de vos érables et des conseils personnalisés.
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