comment se debarasser d'un liere envahissant ?

[Neoclint]

bonsoir a tous, je post ici car je ne vois aps dans quelle partie aller.
j'ai du liere qui pousse le long d'un mur mitoyen en brique qui separe mon jardin de celui du voisin. ce liere qui n'est pas encore tres grand monte sur la hauteur du mur qui fait environ 1m80 et s'etend sur une largeur d'environ 1m, voir 1m50. il est placer le lmong de ma verenda un peu delabrée que je doit refaire. ce liere s'est invité a l'interieur de la veranda et mange les joints du mur en brique.
existe t'il une solution pour s'en debarasser ?
merci a vous

[ailees]

bonsoir, oui, la solution, c'est de l'arracher, manuellement !

[Marcollet]

Bonjour,

Idem, pas trouvé d'autre solution.
Il faut y revenir souvent pour arracher tout ce qui repousse, mais à la longue on y arrive.

[Jeannaite]

J'ai du lierre sur des murets en galets. Je l'arrache au moins deux fois par an afin qu'il ne dégrade pas le mur.

[boudda]

Pour t'en débarrasser complètement, tu arraches tout et sur les troncs principaux tu mets du produit pour souche, c'est assez efficace, ça peut quand m^me revenir, mais le plus gros sera enlevé

[Zifool]

chlorate ou garlon

[Neoclint]

oki, merci pour vos reponse, j'ai deja commencé a aracher. on verra bien ou ca va...

[petit-pimousse]

L'huile de coude, je ne vois pas mieux.
Même les produits phytos ne font pas mieux, voire moins bien !

[Stephane Otis]

tu arraches tout et sur les troncs principaux tu mets du produit pour souche

Ce serait plutôt l'inverse. Si débroussaillant il y a à mettre, c'est sur la plante intacte. Il va être absorbé par les feuilles, surtout les + jeunes, et très difficilement par le bois. Surtout que là, il est de taille raisonnable.
C'est vrai qu'on a tendance à se dire "je vais faire le + gros et je le finirai par un produit". Mais + il y aura de feuille intactes imprégnées du produit, + ce sera efficace. Et de préférence à une période où la sève circule. L'arracher à la main se fera alors plusieurs semaines après .

[boudda]

tu arraches tout et sur les troncs principaux tu mets du produit pour souche

Ce serait plutôt l'inverse. Si débroussaillant il y a à mettre, c'est sur la plante intacte. Il va être absorbé par les feuilles, surtout les + jeunes, et très difficilement par le bois. Surtout que là, il est de taille raisonnable.
C'est vrai qu'on a tendance à se dire "je vais faire le + gros et je le finirai par un produit". Mais + il y aura de feuille intactes imprégnées du produit, + ce sera efficace. Et de préférence à une période où la sève circule. L'arracher à la main se fera alors plusieurs semaines après .

Oui mais non Le produit dont je parle est à mettre directement sur la souche et pas sur le feuillage, après il existe d'autres produits à mettre sur les feuilles, mais celui que j'utilisais c'est plus pour "déminéraliser" (pas sur du terme) la souche.

[Stephane Otis]

Sauf si ton produit n'est pas un produit commercial réservé à cet effet (genre salpêtre ou autre), dis-nous toujours le nom du produit ou de sa matière active, mais les produits nommés "débroussaillant" et "destructeur de souche" sont les mêmes. D'ailleurs, sur quelques "débroussaillants", on y trouve un dosage pour détruire les souches. On y retrouve les mêmes matières actives (Fluroxypyr, Triclopyr...), après c'est juste du business pour faire vendre plus de phytos. Le fonctionnement est identique puisque c'est le même produit, quelque soit son nom. Il fonctionne par systémie, véhiculé par la sève. L'administration est donc plus efficace par les feuilles que par le bois pour ces produits, mais dis-nous le nom du produit, on y verra + clair.

[bourru07]

Sans vouloir rallumer de quelque façon le récurrent (et lassant) pugilat
entre pro et anti débroussaillants systémiques, le problème, avec le lierre,
(avec le chêne vert également) c'est que ses feuilles sont imperméables.
Ça roule dessus ,
A moins d'incorporer un mouillant, (qui souvent décompose partiellement
la molécule active)..
Mais tué à la main ou chimiquement, le lierre laisse, accrochés au mur,
les vestiges desséchés de la plante.
Sur un mur pignon haut de 8m, j'ai toujours les restes racornis d'un lierre
dont j'avais eu la peau (à la main), il y a 11 ans.
Naîf, j'avais cru que ça finirait par tomber tout seul

[boudda]

Sauf si ton produit n'est pas un produit commercial réservé à cet effet (genre salpêtre ou autre), dis-nous toujours le nom du produit ou de sa matière active, mais les produits nommés "débroussaillant" et "destructeur de souche" sont les mêmes. D'ailleurs, sur quelques "débroussaillants", on y trouve un dosage pour détruire les souches. On y retrouve les mêmes matières actives (Fluroxypyr, Triclopyr...), après c'est juste du business pour faire vendre plus de phytos. Le fonctionnement est identique puisque c'est le même produit, quelque soit son nom. Il fonctionne par systémie, véhiculé par la sève. L'administration est donc plus efficace par les feuilles que par le bois pour ces produits, mais dis-nous le nom du produit, on y verra + clair.

Non c'était bien un produit du commerce, par contre c'était il y a plusieurs années donc je ne me souviens plus de la marque, c'était sous forme de poudre à mélanger avec de l'eau, et ça devenait un peu gluant et à appliquer au pinceau. Mais bon je veux bien croire que ce soit le m^me produit, ce serait pas la première fois que je me fais avoir par le marketing

Sans vouloir rallumer de quelque façon le récurrent (et lassant) pugilat
entre pro et anti débroussaillants systémiques, le problème, avec le lierre,
(avec le chêne vert également) c'est que ses feuilles sont imperméables.
Ça roule dessus ,
A moins d'incorporer un mouillant, (qui souvent décompose partiellement
la molécule active)..
Mais tué à la main ou chimiquement, le lierre laisse, accrochés au mur,
les vestiges desséchés de la plante.
Sur un mur pignon haut de 8m, j'ai toujours les restes racornis d'un lierre
dont j'avais eu la peau (à la main), il y a 11 ans.
Naîf, j'avais cru que ça finirait par tomber tout seul

moi c'est les traces de "doigts" du lierre qui sont restés sur le mur, même en grattant, c'est la peinture qui est parti en premier

[Stephane Otis]

le problème, avec le lierre,
(avec le chêne vert également) c'est que ses feuilles sont imperméables.
Ça roule dessus ,

Tu as raison. C'est pour ça que j'avais indiqué les jeunes feuilles car elles le sont moins.
Mais si notre ami fait ça manu militari, c'est tant mieux . Je ne sais pas si ça s'est bien vu dans mon discours, mais je ne suis pas du tout "pro phyto", bien au contraire. J'ai juste essayé de lui donner la meilleure façon possible de procéder pour éviter du gaspillage et mettre le moins de produit possible si on choisit cette solution.
Maintenant, je crois que Neoclint a commencé à arracher, et vu la petitesse du sujet, il devrait y arriver sans trop de souci à condition de surveiller les éventuelles repousses.

[Neoclint]

lol, quel debat !
j'y vais a la main... pour l'instant. le souci c'est que la base (environ 1 a 2 cm de diametre) il est bien accorché et que le mur est un TRES vieux mur... les joints s'effrittent tout seul... imaginez le desastre quand je tire.

[Ulyssia]

Bonjour,
j'ai eu le même souci...j'ai tout coupé petit à petit...puis scié le tronc à ras du sol (gros comme mon bras et même plus )
J'ai surveillé car les grosses branches étaient prises dans le grillage (patience, patience...)

Le bois mort est resté et il y en a encore que je n'ai pas pu ôter ! Mais à force il s'est délité tout seul (en beaucoup d'années).

[Neoclint]

en gros il faut un bon paquet d'huile de coude !

[Bernache]

Bonsoir,
de mon côté, j'ai trois tactiques:
-arrachage manuel
-puis pot de confiture rendu opaque (peinture noire, morceau de sac poubelle) sur le moignon qui reste. C'est très efficace contre le liseron (à condition d'accepter d'avoir des pots moches dans son jardin pendant quelques mois), et ça a l'air de marcher aussi pour le lierre.
-ou bien pot de confiture (dans le bon sens) rempli d'eau de Javel, et y faire tremper une branche. J'en suis encore au stade expérimental, mais en 2 mois les feuilles brunissent, même plus loin sur la plante.
Après, c'est vrai que ce n'est pas la solution la plus écolo...

[bourru07]

Après, c'est vrai que ce n'est pas la solution la plus écolo...

Tu n'as qu'à prendre des pots à confiture étiquetés AB.
Ça ne changera pas le cours de l'histoire, ni l'efficacité de l'éradication du lierre,
mais si ça fait plaisir aux croyants...
pourquoi ne pas faire un petit effort?

[zagribouille]

ohhh doucement!! on me laisse la confiote et du pastis ferra l'affaire!

plus sérieusement avec du vinaigre blanc ça marche pour les ronces

[MonsieurCapuche]

Tu pourrais développer Zagribouille?

Le vinaigre sur les feuilles ou sur la plaie après le plus gros de l'arrachage?

Je précise que je n'ai pas testé la chose, mais on m'a conseillé de faire une profonde entaille sur le lierre à sa base et d'y mettre de l'eau salée bouillante...

Je n'y crois pas trop mais bon...

[bourru07]

J'ai eu sa peau, il y a dix ans, en piochant le pied, à la main, sans produits.
Rien, depuis, n'est reparti du pied.
Oui, mais ses dépouilles desséchées sont toujours fixées dans l'appareil du mur.
J'ai arraché jusqu'à 4,5m. Au dessus, je suis forfait.
Le sommet du pignon est à neuf mètres.
Le napalm? peut-être, mais du bon, alors..
La seule protection contre le lierre, les bambous, ou la lunaire?
Ne JAMAIS en planter..

[opusoculi]

Sauf si ton produit n'est pas un produit commercial réservé à cet effet (genre salpêtre ou autre), dis-nous toujours le nom du produit ou de sa matière active, mais les produits nommés "débroussaillant" et "destructeur de souche" sont les mêmes. D'ailleurs, sur quelques "débroussaillants", on y trouve un dosage pour détruire les souches. On y retrouve les mêmes matières actives (Fluroxypyr, Triclopyr...), après c'est juste du business pour faire vendre plus de phytos. Le fonctionnement est identique puisque c'est le même produit, quelque soit son nom. Il fonctionne par systémie, véhiculé par la sève. L'administration est donc plus efficace par les feuilles que par le bois pour ces produits, mais dis-nous le nom du produit, on y verra + clair.

Cher Stephane, avec tout le respect que je te dois pour ta science de l'Adenium.
Tous les troncs que l'on coupe ras absorbent immédiatement le Glyphosate s'il est appliqué sans délai, cela quelle que soit la saison et très surement en plein hiver. Quelques gouttes de produit pur posées au pinceau seront entrainée vers les racines et la mort s'ensuivra.
C'est la meilleure utilisation que l'on puisse faire du glypgosate car une pulvérisation foliaire est une énorme dispersion sans compter que ce produit est volatil; tandis que ce qui est posé sur un tronc coupé est entrainé sans perte vers les racines qui le transforment en d'autres substances dont une partie d'azote, ce qui correspond exactement à la théorie qui a présidé à l'invention du Glyphosate. (même les Iris qui sont des marqueurs de la présence de Glyphosate ne broncheront pas.
Pour les gros arbres on fait des trous tout autour de la section et on les remplit du produit pur, puis on recouvre pour éviter la volatilisation. Même des Ailantes n'y résistent pas. Un Tronc de 20cm de diamètre coupé en janvier absorbe 20cc en 20mn.

Ne pas improviser,,, personnes maladroites, émotives, avec enfants, environnées d'animaux: s'abstenir.

Pour un Lierre ancien, couper les troncs au ras du sol, le vieux Lierre est incapable de re-bourgeonner.

[Stephane Otis]

Tous les troncs que l'on coupe ras absorbent immédiatement le Glyphosate s'il est appliqué sans délai

Je n'ai jamais parlé de Glyphosate me semble-t-il, ni qui que ce soit dans ce sujet...
Aucun débroussaillant n'a contenu de Glypho d'ailleurs.
Et je rejoins Bourru quand il dit que la meilleure protection contre le lierre est de ne jamais en planter. Bon, bien souvent (comme dans mon cas), on achète une maison avec ce satané envahisseur compris dans le prix sans qu'on nous demande notre avis. Et là, c'est une guerre sans répis!
Quelqu'un a dit un jour: "Hedera et le ciel t'aidera!" J'attends toujours une intervention divine...!!!

[bourru07]

Quelqu'un a dit un jour: "Hedera et le ciel t'aidera!" J'attends toujours une intervention divine...!!!

Détournement de proverbe par un à-peu-près bilingue
C'est du très grand art
Ce "Quelqu'un", en réalité, c'est toi?
Si tu en as d'autres de la même veine, s'il te plaît, crée-nous
un sujet consacré à ce style de perles.