Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Alex51 a écrit : lun. 27 avr. 2020 14:47 Bonjour,

Comme vous pouvez le voir sur les images ce-dessous, les feuilles de plusieurs de mes érables semblent comme piqué par un insecte, mise à part quelques fourmis (aucun puceron en revanche) je ne vois pas grand chose, avez-vous une idée de la cause ? est ce une maladie ?

Les variétés sont Acer palmatum Yubae (le pourpre) et Ozakazuki (le vert).

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Ce sont des attaques cryptogamiques. Ces champignons dus à l’humidité (mildiou, anthracnose ou autres) ne concernent que les feuilles.
Les Acer supportent les traitements au cuivre. Traiter avec de la bouillie bordelaise ou du Nordox à la dose indiquée pour le mildiou de la vigne.
Pulvériser fin en direction du dessous des feuilles.

C’est parce que les feuilles ne sèchent pas que le cryptogrammes se développent. En général les jeunes Acer sont sensibles à ces champions et sont plus résistant quand ils sont plus âgés.
Leur mettre une cuillère à soupe d’engrais à diffusion lente (Osmocote pour hydrangea ou agrumes) peut aider à surmonter le problème.
Bon confinement au jardin.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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gautier17
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par gautier17 »

OK merci pour vos conseils, cependant après observation plus précise de chaque tronc, les deux troncs présentent des brindilles qui noircissent.

Cependant un seul tronc présente des taches noirs. Je coupe donc celui qui a des taches noirs et élimines les brindilles noir du second?
Alex51
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Alex51 »

Merci une nouvelle fois Opusoculi. C'est parfait, j'ai du nordox en stock en plus.
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

gautier17 a écrit : lun. 27 avr. 2020 15:49 OK merci pour vos conseils, cependant après observation plus précise de chaque tronc, les deux troncs présentent des brindilles qui noircissent.

Cependant un seul tronc présente des taches noirs. Je coupe donc celui qui a des taches noirs et élimines les brindilles noir du second?
C’est axactement ce qu’il faut faire pour mettre toutes les chances de ton côté.

@‘gim’. J’ai répondu à ton message. La réponse est recouverte par les demandes suivantes. Remonter à la page précédente, P75.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par gautier17 »

Bonjour,

J'ai bien coupé une des deux branches principales et couper toutes les brindilles qui étaient noire.

J'ai vaporisé la bouillie bordelaise jusqu'à se sa coule de l'arbre, mais il a plus toute la nuit.

Ma question est, faut-il appliquer à nouveau de la bouillie bordelaise ou une application suffit ?

Je croise les doigts pour qu'il reparte.
Merci
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Tu peux en remettre. Il faut que ça sèche, alors ça tient et c’est moins soluble.
Pour un Acer en difficulté, le substrat doit rester plutôt mi-sec, les racines ne se développent pas dans l'excès d’eau . Il vaut mieux contrôler l’arrosage que laisser l’eau de pluie inonder le substrat.
Sauver un sango kaku atteint de bactériose est assez difficile.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par marjorie33 »

Bonjour, je viens de voir les photos d’Alex51 et la réponse apportée à son problème, se pourrait-il que ce soit une attaques cryptogamiques sur mon shirazz ?

Au début c’était léger et une ou deux feuilles séchaient légèrement juste par endroit mais depuis ça se propage et des petits trous apparaissent.
Merci pour votre avis.
Pièces jointes
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opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Les feuilles de Acer palmatum shirazz sont marginées de rose, ce n’est pas une maladie, c’est sa beauté bien sur.
Parmi les photos de Alex51 il y a une qui montre le dessous d’une feuille , on voit les foyers des attaques et des petits points autour. C’est ce qui est caractéristique d’une attaque crypto. Si tu vois de tels foyers dessous les feuilles, tu sais ce qu’il faut faire.

Sur ton shirazz, il y a des petits trous, difficile d’en identifier la cause.
Sur la deuxième photo, on voit des tissus secs entre les nervures d’une feuille et un bord sec; peut être des gouttes d’eau ont provoqué des brulure de soleil . Si c’était une maladie cryptogamique elle s’est arrètée toute seule (le mildiou commence souvent sur le bord extérieur des feuilles).
Cependant le temps contamment pluvieux cette semaine est favorable à de petites maladies au fond mineures.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par marjorie33 »

En effet ce sont ces petits trous qui me font me questionner,
Je n’ai vu aucun insecte sur les zones piqués.
Rien de particulier non plus sur le dessous des feuilles, je ne vois pas de taches comme pour Alex 51.
Juste l’apparition de plus en plus des trous et tissus secs dont je ne comprend pas la cause.

En effet le temps actuel n’aide pas.
Pas de soleil donc j’ai un doute pour la brûlure surtout que je ne l’ai pas exposé depuis très longtemps au soleil vu le temps actuel en Gironde...

Je vais continuée à surveiller.
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Trouver les coupables des petits trous ? il y a trop de candidats au grignotage nocturne ...
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AlainK
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par AlainK »

Il m'est arrivé d'utiliser de l'eau oxygénée (péroxyde d'hydrogène) diluée pour lutter contre les maladies fongiques, je ne sais plus où j'avais lu ce conseil. Il y a deux ou trois ans j'avais ainsi réussi à sauver des jeunes plants d'érables affecté par ce qui pouvait ressembler à des pseudomonas (?). Apparemment c'est aussi utile contre les nuisibles en pulvérisation foliaire.

Je viens de trouver ce lien fort intéressant sur un forum anglophone de bonsai :

https://dengarden.com/gardening/Hydroge ... for-Plants

Avec un traducteur en ligne pour ceux qui ne parlent pas la langue de Shakespeare et Eric Clapton, ça peut sans doute être utile.
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reggy
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par reggy »

Sans vouloir polluer le fil, j'ai une petite question au passage :
Est ce le moment de remettre un peu d'engrais Osmocote ? Faut il attendre fin du mois ? Si j'ai bien lu le traitement durée pour 3 mois.

Je suis super content d'en avoir utilisé cette année, mon Seyriu est magnifique et bien dense, je pense que l'engrais y est pour une bonne partie :top:
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

@reggy. Oui maintenant, fin avril à début mai.

@AlainK. Le peroxyde d’hydrogène est un bon produit pour apporter de l’oxygène dans les substrats compactés ou/et pourris.
Le lien explique bien .
Ex: quand l’eau d’un récupérateur d’eau fermente, on peut l’assainir.
De là à penser que le peroxyde d’hydrogène serait capable de bloquer le développement de la verticilliose, je n’irais pas jusque là.

Dans le commerce on le trouve avec différentes concentrations, bien faire attention aux dosages et dilutions.
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reggy
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par reggy »

Argh j'ai eu une attaque sur mon Shira ...
La tige et des feuilles croquées et une sorte de toile sur des feuilles.... Une feuille semblait recroquevillée sous l'effet de la toile. Une idée de l'ennemi ? J'ai passé au crible j'ai rien vu....

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opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Une feuille recroquevillée , crispée , enroulée , c’est souvent une ponte d’insecte ou d’araignée.
Rien ne prouve que la feuille coupée et l'hypothétique ponte aient le même auteur; ce n’est pas très important.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par MarieNo24 »

Bonjour,
Je viens de découvrir ce forum très intéressant.
Merci à vous pour tous ces renseignements et cette aide apportée.
Je me permet de profiter de vos lumières.
On m’a offert un orange dream il y a 2 ans.
Qui se portait plutôt bien, jusqu’à hier.
J’ai découvert des taches/points sur ces feuilles hier, elles ne sont pas présentes sur toutes les feuilles pour le moment.
Dois je m’inquiéter ?
Peut être quelque chose à faire ?
Bonne journée.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonjour et bienvenue sur le forum.

Les intempéries, alternance de pluie vent et soleil, sont favorables aux maladies cryptogamiques des feuilles, elles ne sont pas graves.
Tu peux pulvériser de la bouillie bordelaise à la dose pour les tomates (surtout dessous les feuilles) pour que ça ne se développe pas.
Je vois quelques bouts de feuilles cramés (j’ai un shirasawanum Jordan dans le même état); les variétés sensibles au soleil direct brulent vite ... c’est toujours en haut que ça commence. Il faut peut-être arroser un peu plus.

Si ton érable n’a pas été rempoté depuis 2 ans tu peux le mettre dans un pot plus grand maintenant; sa pousse est terminée, c’est le bon moment.
Si pb, nous pouvons te guider.
Ce sera l’occasion de voir si l’humidité du substrat est suffisante.

A bientôt.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par MarieNo24 »

Merci beaucoup pour votre conseil.
Je vais m’en occuper.
Ce traitement sera t’il à refaire un peu plus tard ou une seule fois suffit?

Je vais surveiller son arrosage, pourtant il ne voit le soleil que le matin jusqu’à 10h maximum exprès pour éviter les brûlures.
J’ai remarqué que les bouts de feuilles cramés étaient toutes des feuilles touchées par la maladie.
Je l’ai rempoté ce début de printemps.
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Une seule fois devrait suffire.
Noter que le traitement ne brûle pas les feuilles, il est très bien supporté par les érables. Préférer la bouillie bordelaise sans colorant qui ne tache pas les feuilles.
Bouts de feuilles cramés et taches sont peut être en relation , difficile à dire avec précision.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Moux »

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car j'ai un problème sur plusieurs de mes érables. Malgré le confinement, j'ai manqué de temps à leur consacrer et je me suis apperçu cette semaine que plusieurs était en mauvaise état. Suite au débourrement, j'avais bien vu que quelques feuilles avaient séchées mais je mettais ça sur le compte du vent très fort qu'on a eu juste après couplée a des température digne d'un mois de juin fleurtant avec les 28°C à l'ombre! Mais il s'avèrent visiblement que ce n'était pas ça... Après tout ce temps, il n'y a pas de rebourgeonnement (voir le Deshojo ci-dessous).

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Pire, il y a même de l’aggravation sur des arbres qui ne semblaient que partiellement abimé (voir Katsura et surtout Yama Zoe ci-dessous).

Katsura :
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Yama Zoe :
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J'ai aussi des feuilles d'abimées sur mon Bloodgood et mon Fujinam Nishiki mais j'ai l'impression que c'est différent et que ça serait vraiment dû au vent pour ces 2 là.

Bloodgood :
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Fujinami Nishiki :
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Devant l’ampleur du phénomène , j'ai décidé de traiter au NORDOX en milieu de semaine au cas où ça serait lié à une infection bactérienne...

Y-a-t-il quelque chose d'autre que je puisse faire pour les sauver?

Décidément, j'ai la poisse avec mes érables...
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

On pourrait penser que un petit coup de gel tardif, au lever du jour, a produit ces dégâts; phénomène traitre et pas toujours immédiatement visible.
Les courants d’air font que le gel est toujours inégal, irrégulier d’un endroit à un autre et d’un érable à un autre.
Pour blood good et f.. nishiki ça a l’ait différent, les pousses de l’année ne sont pas gelées, les bords des feuilles ont séché.

Le re-bourgeonnement est long à se produire, souvent il faut un mois.
Les photos 2 et 3 sur ta main , montrent un début de re-bourgeonnement. Tu peux aider en taillant, en laissant un seul bourgeon sur chaque petite branche. Là où le re-bourgeonnement n’est pas perceptible tu ne tailles pas, tu attends.

Celui qui est au pied d’un gros rocher, vérifier la base du tronc; sur la photo elle parait noire mais elle ne l’est peut-être pas.
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Mélissa »

Bonjour à tous,

Heureuse de relire cet excellent sujet sur les maladies des Acer et de retrouver les très bons conseils d'opusoculi qui m'a bien aidé lorsque mon Bloodgood a connu quelques problèmes. J'espère que tu te souviens de moi opusoculi ! :wink:

Je suis arrivée sur ce sujet en cherchant des renseignements sur l'Acer Sango Kaku. Je possède un joli sujet en pot depuis quelques années et j'envisageais de le planter en pleine terre mais vu ce que j'ai lu, je pense qu'il va rester en pot :wink:

J'en profite pour vous donner quelques nouvelles de mes 3 Acer en postant des photos, pour le moment ils sont en pleine forme sauf que je commence à avoir des problème de place avec Bloodgood. Je l'avais planté près de la maison pour lui éviter les gelées printanières fréquentes dans la région, mais à présent il empiète sérieusement sur le passage. Je l'ai taillé en fin d'hiver (j'ai simplement raccourci les branches gênantes) je ne sais pas si j'ai bien fait, il est très touffu :lol:

Le second Acer est un dissectum dont je ne m'occupe pas et qui semble se plaire à l'ombre des Fargesia.

Et le 3ème est donc le Sango Kaku en pot depuis 3 ans, je le surface chaque année et j'ajoute un peu d'osmocote, il se plait bien exposé à l'est contre l'abri de jardin. Il y reste toute l'année. J'ai dû le tailler également, et du coup il est très touffu aussi :lol:

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CHANIWA
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Superbes !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par christelle68 »

les 3 sont magnifiques !
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
Helfrider
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Helfrider »

Belle réussite ! Ils sont très beaux !
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